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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.122
http://2chb.net/r/army/1574758426/

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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三菱重工も斜陽だなぁ、
早く完全に造船部門を切り離せばいいのにw

>>6
10年で売上が3兆→4.3兆の会社が「斜陽」とは、なかなか愉快だな。

>>7
造船の話してるんだが？
本社も造船部門がお荷物なんだよ、
三菱にとって祖業である造船は絶対に維持するって言ってたのが、あの大島造船に工場売却
フェリーや護衛艦ぐらいじゃ長崎や下関の造船所を維持するのはいずれまた困難になる。

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ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


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安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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三菱は商船建造から撤退して��海自工廠�≠ﾉ戻るだけだよｗ

造船というのは、設備や社員の固定費のかさむ産業だから、護衛艦だけなんて不安定なことやってたら、イギリスみたいに建造費がはねあがるぞ。

潜水艦が、毎年1隻づつ作ってる理由を考えてみ

>>10
海自からの仕事だけで長崎の維持は困難
今治の傘下に入るか、大島に完全に売却するか。

>>11
だよな。

三菱ガーマン、見参？

三菱が倒産しても護衛艦は国産可能だよね？

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
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権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

>>15
三菱重工が経営難になってるって話じゃない、造船部門が本当にヤバいだけ。
さっさと見切りするば良かったのに、ズルズルと引き延ばしたから。

>>15
護衛艦建造は可能だが、それだけで造船所の維持は困難

>>18　どうして必死に連投？
造船部門の営業成績と今後の予測を書いてくれないか？
数値を出せ。

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

メガフロート造ろうぜ
昔は造船所がそんな物で埋まるのはやだって言って避けてたんでしょ
今なら経営難で空きがいっぱい有るなら造れる

>>19
たった2レスしただけで「必死に連投」と言われてもなぁ

>>19
そもそも売却したのは三菱なんだし、儲けがあるならあの主力工場を売却するか？
お前アホだろ？

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

今治と提携（実質は下請け）してLNG船を作るという形になったばかりだったのにそれを維持できなかったのは、やはりコスト的にどうにもならんかったのかな。
下船と飽の浦の艦艇・フェリーでどこまで頑張れるか。

>>17
分社化したりしてたぞ。上の今治の件もだし。

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
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「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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鉄道輸出が絶好調なはずのカワサキも鉄道部門売却って話が出たくらいだから
どちらも構造的な問題抱えてるのかも？

投機のエサにされた？
三菱は銀行がモルガン・スタンレー系に乗っ取られて久しいからな

単に商船の受注がないというだけ

>>28
コンテナ船は新造船が真っ二つに折れて沈んだ事件で撤退したし、客船もね。
誰も三菱に商船は注文しないだろう。

>>29
知らないなら黙っておけばいい。

こうやって日本の製造は外国ファンドに飲み込まれ、
工員は奴隷となっていくわけだ

日本人の給料が上がらないのは、バブル崩壊以降ほとんどの企業がファンドに飲まれて
配当圧力に勝てないよう構造変えられたからだし
それを企業に責任転嫁して真の搾取者を隠す方便がブラック企業って言葉なんやで

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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>>28
一昔前なら、そういうときも
銀行が融資して立て直し図れたんだが
今は融資の条件にリストラを突きつけるようになったからな
なお、銀行が投機ファンドとグルなどと言ってはならない

>>33　ファンドを悪玉にする恣意的な書き込みだな。
無能な経営者を排除し事業を立て直し→配当を得る
これがファンドの仕事。自己保身のために配当増やして
株主圧力を減らす無能経営者こそ日本の長期衰退の元区。

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
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安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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>>34
自己保身のために配当を増やす無能な経営者を排除して、
ファンドの言うがままに配当を増やす有能な経営者を据えるわけですな

自衛隊が三菱の株を買うのだ
安定株主になれ

搦め手の自演と言われても驚かない。

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

来年度予算案発表。
概算要求でのFFM 12隻分のVLS24基は認められず。
つめり、今年の補正予算に回ってないのであれば、VLSなし。

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2020/yosan.pdf

>>40
アショアのIAMD対応が保留から一転して期待するような話しが出て来ているので何らかのフォローに期待したいね

>>40
流石に12隻が鉄の棺桶になるんなら、
建造キャンセルしてあさぎり強化に
予算回したほうがよくね？

>>42
アホ？
もう何もかも古くて役に立たない「きり」型を更に延命とかキチガイ沙汰

哨戒艦も重武装は諦めた方がよいかな？

>>44
そもそも重武装ではない。

>>40
おいおい初期のDEX並の糞艦になりそうじゃん
これでよく大邱級を馬鹿にできるな

どうやらVLS以外は武装にあらずという過激派かな

1000〜2000tの船体を友鶴化して中国に真正面からぶつける運用を強硬に主張してたのがいたのを思い出した。

>>40
補正予算行きかぁ
まあいいけど

対中海戦で被害担当艦にするのね
固定クルーやめたのもそれが理由か

誰が人柱になるかルーレットにできるし

VLSでないからかいない子扱いされがちなRAM

>>51
A-SAMとseaRAMの二種類用意するってインパクトがね

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

でもMD関連予算全体はそんな下がってないんだよなあ
共同調達の効率化が無くなったせいかな

なんかDEX時代に逆戻りだな
しかも40kt出ないし

段階的に強化する話がなくなったわけでもないのに

バカばっかりだなー(笑)

>>47
アホは黙ってな。

896 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NtOR) sage 2019/12/20(金) 20:10:24.82 ID:+hHWaPL1d
「いずも」の2020年度に続く次回の大規模な定期検査は、5年後の2024年度末から始まる。海上自衛隊はその機会をとらえて、F35Bの発着艦を可能にするため、「いずも」の2回目の残りの大改修を行う予定だ。ただし、この2回目の改修の具体的な内容は明らかにされていない。

さらに、いずも型護衛艦の残りの一隻である「かが」は、2021年度末から5年に一度の大規模な定期検査に入る。これを機に、かがはF35B搭載に向け、大規模な改修を行う予定だ。いずもの改修と違い、かがは一回こっきりの大規模な改修になる。

https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20191220-00155710/

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

>>59
このせいで、またDDの修理費は削られるのか、
アホらしい。

防衛費は絶賛アップ中なので、時間が解決するよ

>>62
自衛隊が使える真水部分はむしろ減ってる。

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

>>63
んー?
まぁ海自の予算は今年ちょっと減ったけど、全体の真水分はちょっとふえとるし、補正でがっつり下駄はかせてもらってね?

DDHが広域防空できるようになればHS守れるからいいことだ

補正も通らなかったら、いよいよ撃沈役が現実的になるな

財務省は日本の省庁ではなく、日中戦争の泥沼化を目的とする、
所謂「戦勝国」の経済統制機構だということを忘れてはならない

>>67
補正予算でやる事じゃないよな、今年はまた自然災害だらけて、不足してる災害復旧予算やらにかなり補正から出さなければならないだろうし、
消費の縮小が更に顕著になる来年度に向けて景気対策はもう待ったなしの状態
景気対策にもならない海外製の武器を補正で買うなんてまさに本末転倒

韓国のダンピングや通貨安政策を許しといて、自助努力でどうにかなるもんじゃない
韓国を断交に近い形で日本から突き放せば多くの問題は解決する

FFMの初期ベースラインなら別に来年度予算にVLS入れるのは必須ではないだろ
RAMで最低限の防空能力はあるし
A-SAMを待ってもいいくらいだ

>>69
こういうネトウヨは本当に不快だわ。

VLA積みたいから早めにFFMにVLSを積みたくはある
けれどRAMあるしセンサーとしてはそれなりだしないならないなりでまあ

ネトウヨって用語はジャーゴン
指し示してる本当の内容は「反韓国派」
思想なんて関係無い
韓国を敵とみなすか否かの政治的立場態度
ネトウヨは無意味な言葉
反韓派が正しい言葉

>>73
>指し示してる本当の内容は「反韓国派」
まぁ戦後右翼と保守派が、かなり統一教会とか韓国系の色々とずぶずぶ過ぎたので (街宣右翼はほぼ在日)
それとは違う、ぐらいまでは正しいかな

みんながてんでバラバラに色んな意味で使ってるから罵倒語程度の意味しかないというのは分かる。
だから、「＋あたりからの汚客さん」とか「酷士様」と言って差し上げた方がよろしいかと。

左右の問題ではなく上下の問題であってド底辺は右にブレても左にブレてもド底辺という指摘。
　↓
https://note.com/scissorman2/n/ne66720c99ffd

東アジアで絶対に戦争させないって考えてる人間が何でネトウヨなんだ？

あ、そうそう。
F-35陰謀論を主張してたパヨク派閥の奴等が竹内修やキヨにすら罵倒されててワラタ。
「テメーらバカサヨクは知ったかぶりしてる暇あったら広河の性犯罪でも追及してろよ」ってｗ
ちなみに、F-35陰謀論は田母神も主張してたｗ
まさに、バカのリトマス試験紙であって左右の問題ではなく上下の問題ｗ

>>77
田母神せ元空将は前回の空自F-XでのF35A選定後に「最新の機体を選んだことを歓迎したい。その上で、国内防衛産業維持を目的に例えばEF2000のライセンス生産を提案する」と言ってた
そんなに変なことを言っているとは思わないが

>>78
田母神はF-22には反対してたよ

そもそも彼はパイロットじゃないので

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

なんか、VLSは補正予算組み込みで話付いちゃっているんじゃないかなー、後日装備って言ったって1年ドックに入って、とかなりかねん、とっとと付けるのが吉。

>>83
概算要求から補正予算に回されたものは「補正に回した」的なことが書いてあった。具体的には小型無人機対処用の器材。

だからたぶん、補正にも入ってない。

>>83
VLS無の30FFMはジブチ専属になるんかのー

別にVLSなくても使えるんだからいいでしょ
定期検査のときにつければいいさ

>>84
>>83は令和2年の補正にまわしたと言いたいのでは？

VLSが無いなら無いでそれで困らない任務に就かせるのだろう。
中国軍に特攻させたがってる奴は何と戦ってるのか知らんが。

>>87
補正は予算要求の歳のに入れるのが基本だからね。

>>88
大綱・中期防のパンフレットによれば、FFMは汎用DDと共に東シナ海の警戒監視任務に就くことになってるんで
イヤでも中共海軍の艦艇が行動している海に配置される羽目になるんだよな

>>88
そんな船は必要ないわ

>>90
A-SAM無しだと、自衛できる無人掃海機母艦よね
A-SAMが有れば、哨戒機への接近拒否で対艦ミサイルを撃たせない
東シナ海の広さから考えると、長SAM積んだDDG＆FFMが複数展開すると、哨戒機がのんびり飛べる空は著しく狭くなると。空中センサーが有れば尚更

RAMがないことにされてるのなぜ
超音速ミサイル対処可能な迎撃能力あるのに

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

対艦ミサイル迎撃だけならESSM以上と評価されてるRAM積んでれば対艦ミサイル攻撃うけてもなんとかなるだろ

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

VLSは後日装備って話がそもそも無かったっけ？
まさにその通りだったっつうだけなのに、やけになってる人は何なの？

>>98
その後日装備用の予算がつかなかったという話をしているのだが。

>>99
一度つかなきゃ未来永劫つかないのかえ？

>>99
後日装備って、そもそもまだ作り始めたばかりだぞ？

VLS無しなら建造しないほうがマシじゃね？
使い道がかなり限定される

こないだ起工で1年後に進水だから要るのは再来年度かな

>>100
「あぶくま」型とか「うらが」とか見てるとね。
アショアのどさくさに紛れて調達するチャンスだったのに。

>>102
VLSないと何が困るのか書いてください
RAMの存在を忘れずに

VLSあった方がいいが
なくてもFFMは役に立つ

日本はFFM二隻で四苦八苦してるのに中国は金あるな


724 メイドロボイン ◆eEsXgQ1RDQ (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-6IFI) sage 2019/12/21(土) 12:58:20.86 ID:ZCq3ijwL0
中共海軍の進水隻数。
2019年は21隻(075型LHD、071型LPD、055型駆逐艦、052D(改)型駆逐艦6隻、056A(改)型コルベット12隻)が進水とのこと。

質的にはまだまだ日米の艦艇が有利だと思われますが油断はできません。
ともあれ、日本は軍拡されなければならない。

>>105
対潜ロケットが撃てない。

>>105
超射程samが搭載できなければただの的だろ
護衛無しでの任務も不可能だし、センサーがショボくてもokなcecに依る恩恵を全く受けられない

これなら哨戒艦と掃海艇をそれぞれ作った方がマシじゃね？

TASS装備するのにアスロックも無くなるのか
ヘリはUAVだし

60Kだけど？

SHよりUAVの方が人手をバカ喰いするので、FFMに無人ヘリは当面ナシ

>>109
その理屈だとDDも役立たずになるけれど？

>>110
TASSでは位置が極限出来ない、攻撃は無理

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

>>113
きり、ゆきは既に役立たずじゃん

>>118
ソマリア沖で頑張ってるやん？

>>119
それこそ哨戒艦で良くね？

>>114
OQQ-25はアクティブモード付き

>>118
あめもなみもつきもあさひも長射程SAMはないが109の理屈だとただの的ということになる

>>120
新しい、満載2000トンの艦艇の話か？

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

>>122
最低でもessmは撃てるし将来的にはcecに対応できる（あめは微妙だが）

>>123
そのつもりだけど？

>>127
それでソマリアまで行って哨戒するのか
ゆきはともかく、ヘリも載せて？

あめは無理して使いつづけなくてもいいけど(次期DDXで交代、退役)、なみはちょっと頑張って欲しいかなー
RAMはシースキマーに「だけ」はESSMより上だけど、それ以外は当然と言えば当然だけど圧倒してるも、SM1といい勝負の射程だからねー

>>128
ヘリはジプチに配備して都度艦に搭載すればいい
重整備も陸で行えば良い

>>126
それならFFMだって役に立つだろう
ESSMはないがRAMがある
未来の話をするならFFMのVLSと同じような物

>>130
インド洋もそれで対応すると

>>131
vlsが付けばffmも使えると先外から言っている
無ければコストに見合わず使えないと言っているだけだ

>>132
インド海軍がインド洋でコルベットを運用してるのに何が問題なの？

退役寸前のゆき型護衛艦はもう外には出せんよ
ソマリアもきり以降しか行ってないでしょ

>>133
じゃあ今のDDは使えない存在か？
長射程SAMないけれど
今現在はESSMしかない

ゆき型は根本的にデータリンクが問題ありすぎる
海外派遣するのに他国艦艇とリンク接続できない
当時はしょうがない

>>134
結局帰りにインドネシアの救済に行ったりと
何気に色んな面倒見てるよな、此方のネービーは

で、哨戒艦にそれらやらせるの？
インド海軍の話を出してるけど

>>136
ramに比べりゃ長射程なんすけど？

>>138
それが金食い虫のDDにやらせる仕事なの？

哨戒艦の仕事ではもっとないな
哨戒艦は尖閣専用艦みたいなもんだし

>>140
やらせた方がいいんじゃない？

こんな海軍よりは(インドの話は
http://www.nbcnews.com/id/27903621/ns/world_news-africa/t/official-confirms-indian-navy-sank-wrong-ship/

>>112
UAVて別にヘリ型である必要はないんじゃない？

艦が搭載してるミサイル射程の半分まで出張ってレーダーや光学監視する

その要求を満たす機能を運用しメンテナンスし易いようにデザイン出来ればカタチは自由なんじゃないか

何年か前にノースロップが売り込みにきてた艦載無人機はヘリ型ではなかったが
今中期防で取得するのはファイアスカウトかな

>>142
ソマリア派遣なんて貴重なDDを日本近海から引き抜いてまでしてやるべき任務だと俺は思わないんだけど？

>>145
貴重

な価値をもってるあさ何とかさんの話？
そうだよね

>>145
シーレーン防護が要らないって時点でもう話す意味はない
さようなら

>>146
で、何が言いたいの？

>>147
そう思うなら海賊相手にDDHでも派遣させろよ

>>148
否定してたあさぎりを貴重言い出した奴に
聞いてみたいな、それ

>>150
アスペ相手では話がさっきから噛み合わない
コストパフォーマンスを考えろと言っているだけだど理解出来ないの？

本題に戻るけどけど対潜も対空も出来ないフルサイズのフリゲートを新造させる意味が有るのか？
だったら哨戒艦と掃海艇を建造した方がマシだといってのだがね。

>>151
アスペねぇ…自己紹介？

ドイツの欠陥新型フリゲートの出来はともかく、
遠洋に派遣する為に大型化した件を見れば
ある程度のサイズと冗長性は必要だと
思うし、それに対して人員レベルでも
徹底的に切り詰めたいわゆる哨戒艦は
人権的な観点からも不適切な選択だと
考えるぞ？お前はやたら推してるようだが

それこそ初期案にあったSeaRAMと5インチの
DEX位の規模は最低必要だと思うが

…あれはお前どう評価するのやらね

>>152
いつ終わるか解らない付き合いの為にffmをデカい哨戒艦にしろと？

>>139
長射程SAMが必要といっておいてRAMはダメでESSMならいい理由がわからない
ESSMで母機撃墜は無理
ESSMは僚艦防空できるけれど単独行動の防空では関係ない

>>153
あさぎりで良いだろ？
で、哨戒艦を本気で派遣する気かお前は

FFMは対空も対潜もできるけどな
ミサイル攻撃にはRAM対処
潜水艦には短魚雷とヘリで対処

>>154
ramで母機が撃墜出来るのかよ笑笑
しかも僚艦防空出来て個艦防空出来ないって意味不明だぞ

敵だって都合よく索敵できる訳でもないからある程度の距離までは接近する必要があるから反撃の機会は出てくるし、こちらがessmを持ってれば遠距離での発射を強いることが出来るのでリアクションタイムは増えるしでessmを積むことのメリットしかないだろ

essmが意味がないというなら理由を説明しろよ

>>155
何の為の省力化なんだよ？

>>156
だったらDDにソナーなんて必要ないよな？
同然だよな？

>>158
近場で人を入れ替え立ち変え
使うためのもんだろ？

で、それをソマリアで使うと

>>157
たかだか射程50kmで母機対処するの？正気？
ESSMはRAMと同じように役に立つだろう
長射程SAMがなきゃダメと書いてるのはあなただ
あなたが長射程SAMがないからFFMだめだと書いてるからじゃあDDはどうなのかと書いてるだけ
本当にESSMで母機対処できると思ってるの？

>>159
FFMはVDSTASSあるの知らないの？

またゼロイチかよいい加減にしてくれ
世の中そんな白黒じゃないぞ

FFMはバウソナーないのが不満だけれどVDSTASSあるから対潜戦で使える
FFMは探知距離に不安があるけれどRAMでシースキマー対処はできる
VLSなくてもFFMは役に立つだろう
VLSあるとうれしいけれど必須ではない

>>161
母機対処出来る機会があると書いたけど、それで完全に撃墜出来るなんて誰が書いたの？
さっきから文章読まずに勝手に読み違えて適当にレスしてるって自覚える？

それとvdssが艦首に付いてるとは知らなかったわ笑笑

>>162
今更そんなポンコツを12隻揃えて何するの？
ソマリアで海賊退治か？

>>160
人間を現地で入れ替えればいいだろ

>>164
ポンコツは本土付近で哨戒させれば
良いよな！お前的には

>>166
中国海軍に対抗する為にポンコツ新造して尖閣警備かよ笑笑
尚更哨戒艦でいいじゃねーかよ笑笑

>>165
そのローテの為の宿舎も用意するか
あれ炊事はどうなるのか疑問だったが
頻繁に入れ替えればその辺の不便さも
問題にならんか.！

>>167
中国海軍？
あの不審船とかも繰り出してくる連中のことか

>>160
現地で乗員の全交代が可能だから、現行DDよりも長期海外派遣適正が高いだろう
これから護衛隊群がウォーホース化するから、FFMにはワークホースを担ってもらわにゃならんし

>>168
意味不明
何が言いたいの？
もしかし哨戒艦はミサイル艇みたいに日帰りで哨戒に出ると思ってるの？

>>170
それに向いたように作ってるか？
厨房の話は既に出したが、他の艦艇の
サポートも受けずに単独で海賊探し
させるのか

>>170
使い潰せる馬車馬こそ多用途任務に耐えるべくVLSを載せるべきでは？
VLSなら中身を任務に応じて最適化出来る

>>171
三井案から23人で2000トン満載の
舟をまわす話が出てる訳だが…　
どれだせ持つのか？不慣れな海域で

>>172
海賊探しは哨戒機の任務だし主任務はエスコートだぞ？

何なに？
海自は海賊探しでインド洋をぐるぐるしてると言うの？

>>173
ストライクレングス

の奴を載せるんだよね？
その調子だと

>>175
インド海軍の話を出してたかと思うが
交戦の可能性とかないの？

ここまで来ると何の話をしてるのか
此方も分からなくなるなw

>>174
輸送や臨検を考慮されてるんだから増員出来る余地はあるんだけど？
もしかして運用員以外は居住スペースが無いと思ってるの？

>>176
誰もそんな事言ってないけど？
何かね
ffmはicbmを搭載出来ないから多用途任務が出来ないとでも言いたいの？
馬鹿なの？

>>177
哨戒艦で他国の正規海軍と撃ち合うの？

>>178
臨検(海保の保安官だったか)を載せないのか？

何か、ますますドツボにはまってるように
見えるが大丈夫なのかと。
冗長性はそこで確保するつもりかな？海外に出てるのに

>>181
載せると描いてあるけど馬鹿には読めないんだね

>>180
上にも出したが、海賊船と打ち合ったりもするようだぞ


その、インド海軍はタイの漁船を間違って
沈めちまったようだがなw

>>182
何を
臨検の事だよね？

>>183
どこの軍艦が海賊船と撃ち合ったんだよ？
17世紀のガレオン船の話なのか？

>>131
RAMなんて気休めよりマシってレベルだわ、
しかも後部に1基だけだし。

>>184
臨検も考慮して云々と読めないの？
馬鹿だから仕方ないね

>>185
インドや中国とかな。
updated 11/26/2008 2:23:08 AM ET
Official confirms Indian navy sank wrong ship
The Associated Press
KUALA LUMPUR, Malaysia —
A suspected pirate vessel that was destroyed
by the Indian navy last week near Somalia was actually a Thai (以下検閲

>>187
で、クルーはどうなるの

哨戒艦の話だよね？

>>121
VDSは出力も低いから探知距離も短いだろうし、07VLAが必須とも思わないな。

>>128
ソマリアの海賊相手ならむしろそれで事足りる。

あのさ
それを撃ち合うと言うのか？
誤射にしろタイの漁船がssmでも撃ってきたのか？

>>135
「きり」は古すぎるし、真水の増水量も少ないからキツイだろうな。

>>191
でも間違えちゃいました(テヘ

ようだな、インドのフリゲート艦は

さて、で23人で運用する哨戒艦で
何をさせるんでしたっけ

>>189
艦に増員余地があると書いてあるんだけど？
何なに？
哨戒艦は定員以上は載せたら駄目なの？

>>194
それが何の反論になるの？

>>192
漁船は武装してないと思うぞ？
区別、付かなかったようだが(ここ重要

RPGやら重機関装備してる例はあるな

>>147
ソマリアのショボい海賊相手ならもっとショボい艦艇でも大丈夫

>>197
哨戒艦だと漁船なり海賊船なりの交戦距離まで進出して小火器で撃たれなきゃ駄目なルールがあるの？

>>195
臨検や

だったっけ？
例の回答のないVLS(ストライクレングス？)同様、
都合良く解釈してないかな？
その辺が正に空きのなくなる海外用途で

>>200
海賊相手にvls搭載兵器を使う事があるわけ？

>>199
相手を確認しなきゃ駄目だと思うんだが

正にそれが出来てないから発生した
誤射の記事を貼ったんだが英語は
文もうだったんかな

>>162
VLSが無かったら、米海軍のLCSと大して変わらない無用の長物になると思うがな。

>>201
ないと思うよ？(状況曖昧の)
都合良い解釈も、ないと思うけど

>>202
ヘリを飛ばせば？
ヘリを飛ばせない海嘯なら海賊も襲って来ないと思うぞ

>>204
ガガイのガイかよ

>>205
ヘリを飛ばせば逃げるのか？
あと、何時もスタンバらせるの？
あるいはきちんと整備士乗り込ませて
絶えず飛ばせ(23人

>>207
ヘリで目視すると言う発想が無いのかよ笑笑

やっぱりガガイのガイじゃん笑笑

>>206
何やそれ

(ソマリア等の海外派遣での)都合良い
解釈の話？w

>>208
ヘリはパッと飛べるんすか

えっと、今その哨戒艦では
何人働いてるのかな？w

>>209
話の流れ的に君には一生理解出来ないと思うわ

>>211
お前の言ってる事はダレも理解出来ないと思う
よ？

都合良く端折ってる傾向があるの、
把握してなければねw

>>194
意味不明

>>210
ヘリを飛ばせられない状態で監視任務に当たるの？
つか、今の海賊船は有視界外から攻撃してくるのか笑笑

>>212
そう言う事はまともに議論出来るようになってから言おうね
叔父さんとの約束だぞ

>>213
>>214
あのー、
お前の言うヘリは何人で整備し、回してるか
書いてもらえません？前提条件として
話から外す前に。

元々哨戒艦のクルーなの？

>>215
病院に閉じ込めた方がええタイプのおっさん？
約束とかして何か意味あんのかね

>>216
航空分隊を乗せれば良いのでは？
ヘリの燃料に関しては哨戒艦のスペックがはっきりしないので断言できないが軽度の改修でなんとかなるだろ

>>190
元々浅海域向けで出力より分解能重視だし
それでもあぶくまのソナーより探知範囲は全然上だろうね

>>217
はいはい笑笑

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

>>218
現状でもこのようだが、どれだけの
セットを用意するの？
まさか、航空ぶんたいだけは使い回しかね

426 名無し三等兵 2019/07/13(土) 23:33:06.87 ID:5dT3mQw2
>>424
言い出しっぺなので、まずは語ります。

西南諸島での中国海軍に対する監視活動でヘリ部隊が酷使されてるという記事をネットで読んだので、ここをまず何とか出来ないかというのがあります。

いまはロクマルのJかKが飛んでる筈で、本来であれば高烈度紛争に投入すべき機体が、中国公船の領海侵入などを監視していて、かつその為に乗員の疲労が高まっているとなれば、適切な機材の投入とは言えないと思います。

>>220
薬、飲もうね？(笑いながら、アーンしてね？w

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

>>223
だから何？
船体がでかくてセンサー武器とも哨戒艦とは比較にならないffmの定員も100人だけどDDH並にヘリをバンバン飛ばせられると言い張りたいの？

>>226
…何でFFMの話が出てくるのかな？
哨戒艦の話をしてたのに。

ヘリを飛ばせばオーケー>>208
いや常識だよね的な話をしといて
、今度は何を

>>179
OBもFFMからのアスロックに期待してるようだから間違いなくアスロック積めるようにするだろうな

>>219
分解能重視も何も低周波ソナーだから長距離探知得意だぞTASSは
TASSのメリットの一つに長距離探知能力が高いことがある

>>227
哨戒艦もffmも人的な余裕は似たりよったりって事なんだからヘリをバンバン飛ばすなら航空分隊を乗せるしかないって事を延々と説明しているんだけど君は全く理解出来ないよね

>>229
TASSの情報だけじゃ攻撃に使えないからVDSの話になってるんだが

>>230
飛ばして簡単に確認するんじゃなかったのか？海賊船とか

話を替えた、と指摘した方が良いかw

>>231
FFMのVDSは送信だけで受信はすべてTASS
精度はTASS次第でそれで十分
変針しなくても包囲わかるモデルになってるし

205 名無し三等兵 sage 2019/12/21(土) 22:35:02.83 ID:to/J/+nH
>>202
ヘリを飛ばせば？
ヘリを飛ばせない海嘯なら海賊も襲って来ないと思うぞ

208 名無し三等兵 sage 2019/12/21(土) 22:37:50.77 ID:to/J/+nH
>>207
ヘリで目視すると言う発想が無いのかよ笑笑

やっぱりガガイのガイじゃん笑笑

230 名無し三等兵 sage 2019/12/21(土) 23:22:25.89 ID:to/J/+nH
>>227
哨戒艦もffmも人的な余裕は似たりよったりって事なんだからヘリをバンバン飛ばすなら航空分隊を乗せるしかないって事を延々と説明しているんだけど君は全く理解出来ないよね

>>232
そう言ってるけど何か？

>>234
本当に理解してなくて笑える
と言うか呆れた

FFMがVDSTASS採用したのも
小型船体で低周波バウソナー積むの無理だから小型船体でも低周波使えるVDSTASSにしたというのもある
つまり外洋で対潜戦するつもり満々

>>236
キチガイなら幾らでも笑えるかな

さて、どう手当てするのか説明を
ヘリで済ますんだよね？

>>238
言ってる全く意味がわからん

海賊船はヘリで捜索する→ヘリを搭載する為には航空分隊を哨戒艦に乗せる

さっきからこればかりを言っているのだが全く理解出来ないのが凄いと想うわ

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

>>239
前にこのスレでゆき型の不備の話として出てたが
ヘリのメンテに十分な機材がおけないのが
問題で、名目上は２機載せられるあさぎり等が
実際に２機分のパーツ載せてインド洋に
行ってたな。

哨戒艦でそれ出来るの？人材含めて
飛行隊を載せる、で思考停止？あるいは
飛行停止とかw

>>242
俺はヘリはジプチに配置して重整備は陸でやれと言っていたわけなのだが？
何で艦で完結させる話になってるの？

>>243
漁船やら不審船やらが区別付かぬ状況で(インド海軍の誤射など)
ジブ　チにて整備おしまい？

まあ、艦艇自体のセンシングは抜きにしてなw

>>244
誤射がどうのこうのお前が言うからヘリを飛ばして目視するなり攻撃するなりしろと言ってるんだけど理解出来ないの？

>>245
誤射の問題

解決しないよね？
いい加減な設定、結局維持できなきナインで(重整備ぃ重整備ぃ
ジプチジプチw

>>246
は？

>>247
誤射とかどうすんの？

あヘリは何時でも飛ばせて
じう整備はじプチですりゃ
おーけー？w

>>248
お前何言ってるの？

>>84
まじかー
ほんと海自の正気を疑うわ
RAMオンリーでOPY-2とかただの高級哨戒艇（笑）じゃん
後日装備って言ってもどんだけ時間かかるのって話だしそもそも後日装備が信用できない
やっぱいずも空母化諸々に金取られてんのか？

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

今まで空母一辺倒で水上艦がおざなりって欧州海軍を馬鹿にしてたけど海自も二の舞を踏むとは思いもしなんだわ
だから政治案件は嫌なんだよなぁ

>>250 >>253
現時点ではF-35B搭載関係には31億しか予算付けてないけどね
他が圧迫されるような額ではないな

>>229
TASSが低周波ソーナーとか言ってる時点でアホ確定だなW

>>216
日本語で頼むよ

>>226
今建造中のFFMの定員は90人なんだが？

>>233
FFMのVDS、TASSは右舷と左舷に別れた中途半端な2流品
実際に厳密な測的試験もやってないのに、よくもまぁそんな事を断言出来るねw
まぁ俺は国産は信用しないってスタンスだから気にしないでくれw

>>237
低周波だからどうなると？
60kも低周波だけど、探知距離は短いし、ガセ探知ばっかりだよ？w

大邸級バカにしてた我々がまさかバカにされる番になるとは悲しいな
こうなると動けないけど動けたら戦術単位としては優秀な大邸級の方がマシに見えてくる

ほーらこういう20円、もとい200ウォンが湧いてくる

>>261
国籍投資やめーや
いや純粋にFFMが産廃になりそうでショックなんだよ

>>262
>産廃になりそう
A-SAM対応の国産VLS開発に方向転換かも。とか前向きに：
まぁどう見ても「A-SAMできてからにしましょう」論で押し切られた感じですね

>>263
a-samを国産vlsでしか使えなくするのは悪手でしょ

>>256
どうしたの

眠れないの？「哨戒艦」程度の艦艇のお話でw

>>265
哨戒艦の本来任務であろう尖閣監視任務でヘリ飛ばせなかったら意味ないだろ
ヘリは元から艦内での重整備は想定されてないし、uavで代用するなら更に必要人数は減るしで何が実現不能なのかさっぱり意味がわからん

と、ここまで書いても馬鹿には理解できないんだろうな

>>266
それをインド洋の"護衛"任務で使うのか？　

ただの監視、それも他の護衛艦やら
哨戒機やら、あと海保の航空機や艦艇の
サポートがある状態にある領海内の
話と等質に考えるなら
　
まあ色々と書いてないでマジで病院に
行ったら？
ソウイウ所が日曜日に開いてるかは
知らんがなw

中東での哨戒任務はホルムズ海峡やペルシャ湾には入らない様だなｗ
外海をウロウロとｗｗ

>>267
ソマリア沖では他国の船舶も哨戒艦も出張ってるし基本的には統一司令部によって統合的には運用されサポートも十分受けられるわけなんだが？
お前の世界では海自は単独で海軍並みの装備を持つ海賊と交戦してるんだな笑笑

>>269
退避して良いの？
基本的に自衛能力しか持たない
哨戒、艦は。

警戒監視、では終わらないよね

>>270
対処能力を越えた任務に対しては退避するに決まってるじゃん
特攻させる前提で派遣するの？

>>271
あの
各国はその場で対応出来る舟を派遣してるようなんですが…　

持ち場離れてアーレイバーク級也
ディプロビンシェン級也ANZAC級也タリク級也の
他の艦艇に対応してもらうの？我が国の
哨戒艦は

書いてみてね？特攻どうこう言う前に
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Combined_Task_Force_150

参加する事に意義がある！
とか拡大解釈されると困ると思うよ？
コミットメント要求する／される
有志国はw

対処不能な際は他国の艦にハンドオーバーすれば良いじゃん
そんなの共同作戦では当たり前の話だろ

>>274
対処不能事態: 目の前にいるタブン不審漁船

こうですかね？w

>>275
どんな艦でも状況によってそうなる可能性が高いのだが

FFMのVLS搭載は就役した後の装備がちゃんと運用できるか確認して、
更に複数艦のバイ/マルチスタティック戦術が要求通り行えるか確認して、
A-SAMが完成して初めて搭載すべき案件だから

>>277
そんな事はあすかでやればいいじゃん

VLSが計上されていないというのはどれほどの意味があるのか。
FFMは計上されているのに臓物の一つ一つまで載っていないと調達されない
ものなの？それなら主砲もレーダーも無いことにならないか？

>>263
妄想でしかない

>>267
インド洋の護衛？
海自は現在そんな事やってないが？
対象となる相手がソマリアの海賊程度の話
任務が変われば派遣する艦艇も変えれば良いだけ。

VLSがないと存在価値ゼロになると考えてる人のゼロイチ思想には驚くばかり
RAMは哨戒艇でも積めるからVLSなくてRAMしかないと哨戒艇と同じ扱いにでもなるのか
軍縮条約の艦艇規定じゃあるまいし

>>279
何を言ってるんだ？

>>278
あすかで機器単体を試験するのと、FFMに搭載してシステムの一環として、
機能確認するのは全く違う話

>>282
本格的戦闘には使えない、
哨戒艦と変わらないだろ？

>>284
はあ？

バカばっかりだな(笑)

>>285
RAMで対処しきれない相手ならESSMしかないDDだって無理だ
シースキマー相手なら十分

中国との戦争前夜なんだろ？大抵の頭の中は

秋元議員のチャイナマネー買収発覚で浸透工作がいよいよ表に出始めたから、
実力行使に切り替わる日は早まってる

>>276
その場で処理するんじゃないの？
麻薬押さえたオーストラリア海軍の
アルンタみたいに

>>281
ソマリア沖のTF150の話でもする？
またループかよw

>>290
つーより最初からソマリア沖の海賊対策の話しかしていないのだが
インド洋の護衛作戦ってなんの話だよ？
南雲艦隊か？

>>291
その話をするの？

各国、フリゲート以上のもの出してるけど
…あ、途中で消えた誤射海軍(インド)の
コルベットの話もするのかなw

>>292
その話をするの？じゃなくてその話しかしていない

>>293
そして、重整備がー
で終わりかな？

何か　今日　もその話をしてる奴がいたが

>>292
話を混ぜてるのはお前だろ、頭おかしいわ。

>>295
最初から、てどの話からかな？

結局同じようなコメントが続くが
護衛艦ならぬ哨戒艦では海外派兵は
不適切としか言いようがない。
他国も迷惑するだけだぞ？自衛するのが
関の山の艦艇を、護衛艦あるのに
派遣されたらさ

40人のPG後継と100人（派遣なら115人程度）のFFMが同じって言ってるやつがいるのか

>>296
そりゃ護衛艦に余裕がない中でソマリアまで派遣してるからだろう
それがどれだけ海自に負担かけてるかお前は理解してないだろ笑笑

>>297
誰もそんな話はしていない

ジプチでローテ組めば良いらしいよ？
何処かは知らんけどなw

>>298
笑い

で済むの？かっこ笑いかっことじ
>>297みたいな事が問題なのにね

来年度はそうだが、
これから数年は、複数回の大型補正予算となる。


新・戦術情報処理装置が多くの艦艇にバックフィットされる事になるが、
今までより「後日装備」も使いやすくはなるだろう。

>>301
臨検や掃海や輸送も考慮されて設計されてる哨戒艦が何で定員内だけで運用しなきゃならないんだよ？
哨戒艦が増員出来ない理由はなんだよ？

>>303
何人載せて行くの？
臨検分は確実にそのまま削られるよねぇ
後、増やして何人乗れる(ローテ出来る)か
書いてみてね

あ、移動中だけど
>>304→>>>301ね

哨戒艦は巡視船タイプにするのか各社提案タイプにするのかさえまだ何も決まってないんだけど
いつ設計まで始まったの？

南国対応の設備も設定済みかもよ？
誰かの脳内ではねw

>>296
他国がどう迷惑するのか？
他国がDDでCMやSAMでもぶっ放しているのか？

いつのまにインド洋やホムルズ海峡で戦闘が勃発したのか？

vslが無いffmはポンコツって話だけでソマリアまで話を引っ張って自分で納得出来る粘着キチガイは凄いわ

>>310
vlsに過剰な拘り持ってる阿呆が言うのもねぇ

中国に失礼なんだっけ？前のDEX争議(not論議w)
でVLS搭載言ってた阿呆もそんな事を言ってたなw

ニ桁護衛隊更新の話は

中国との有事があるとすれば20年代後半〜30年代って何回言えば分かるのか

有事があるとしたら韓国だよ

ほんとにバカだなー(笑)

あんま話題になってないけど潜望鏡探知レーダーが既にあさひに後日装備されたの見るとFFMのVLSも後日装備で心配いらないんじゃねとは思う。
そもそも補正含めて来年度以降でまた一括予算計上するだろうし。

そもそも起工したばかりで進水も来年末なのに
来年度にはまだ必要にならないっていう

>>316
アショアのどさくさに紛れていた方が通りやすいと思うけどなぁ。

>>316
でもVLSが後日装備って個人的には衝撃的だよな
汎用性のある装備を一つ落とすってことは戦闘艦のカテゴリーをランクダウンさせることだから

カテゴリーをランクダウンというのが意味分からない

対空レーダーがなくなるとかならまだしも
短魚雷やSeaRAMあるなかでのVLSだし、しかも後日装備予定
来年度予算になくても再来年度に要求すりゃいいだけなのに

>>319
要は前に世界の艦船で言われてた
バッチ1バッチ2とかの話だろ？
初期バッチはどうも搭載されてない
ようだと


で、このスレでvls太郎が発狂してるとw

発狂してる奴って1000〜2000tのDEXに48セル搭載して中国に万歳突撃させる主張してたのと同一？

そうだとようやく確信したが
…48セルも搭載汁と言ってたのかw

>>323
> 発狂してる奴って1000〜2000tのDEXに48セル搭載して中国に万歳突撃させる主張してたのと同一？

こうやって相変わらず友鶴厨がいたと主張してくる妄想狂がいるけど、過去ログを探しても見当たらないんだよなあ
だいたいDEXであれば最低トン数は2000トン以上だから、1000トンがー！とか書いてる時点でウソっぱちだし

…友鶴厨？
何だそれ

>>321
建造予算が取れていないFFMのVLSまで一括取得するのはさすがに無理があったんだろうな
次の予算要求時には、建造が確定したFFMのVLSだけをまとめ買いする等、文句のつけようがない形にする必要がありそう

SeaRAMが高いからVLS予算が足りなくなったんじゃないかな
ミサイル1本1億なんでしょ？
10数億円の装備なのかも

国産RAMを開発しよう
半額で出来るはず

DDのあさひ型がフルの32セル取れたから
今ん所はそれで満足するべきじゃない？

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

>>327
だから、30FFMから02FFMまでの6隻分、つまり概算要求の半分は通るかなと思ってたのだけどね・・・

SeaRAM=20mmCIWS+VLS8

こんな感じじゃないか

国産RAM=20mmCIWS
だから
SeaRAMを止めて国産RAMに替えれば
国産RAMとVLS8セルが手に入るはず

RAMは安価にすることが目標だったはずなのに、なかなか値下がりしないよね。
ESSMもあんだけたくさんの国が採用して相当数生産してる筈なのに割合高止まりの印象ある。
国産ミサイルもメンテ教育補修部品などなど含めたら言われてる金額より高くなるんだろうけど、
それでも海外製ミサイルとどっこいか安い位になりそうだし、国産RAMやESSMblk2の代わりに
ブースター無しA-SAMとか検討しないものかねえ（後者はMk41でデュアルパックにしか出来ない
デメリットはあるが）。

ステルス機同士の空戦でIIRのMRAAMが重要になる
AAM-5を量産して価格下げられれば一石二鳥

バカばっかりだなー(笑)

スタンドアーロンでの運用が出来る短距離艦対空ミサイルを小型ランチャー込みで国産化、はやっても罰は当たらない罠。
それこそ哨戒艦に積めれば文句なし、AESA使ったFCSレーダを作るのも大して困難じゃない、日本の場合。

だけど、FFMのVLSはタイミングの問題だけの気がする（そう思い込みたいｗ）。後日装備する位ならとっとと装備した方がトータルで安く上がる。
バッチ１だの２だので装備が変わると折角のクルー制が微妙に使いづらくなるので。VLSのセル数が変わる位ならともかく。

ベースラインをバッチと言い続ける人たちは何なのか
世艦？

>>339
いまんとこ公式がベースラインともバッチとも言っていないわけだし、どっちでもいいんでね？

>>338
妄想は別のスレでやれよ。

国産RAMはAAM-5とFCS-2を纏めるだけだし、4面AESAレーダーあるんだからFCS-2の機械可動部だけあれば足りる
取り敢えずIIRだけで始めてパッシブ誘導機能は開発してバージョンアップで追加すればいい

なぜ簡単に、あるいは安く国産化できそうなものをそうしないのかというと
素人が思うほど簡単でも安くもないからじゃないのかな

ESSMはアメリカとのインターオペラビリティのために百歩譲るとして（でもまだXRIM-4への恨み言は残っているであろうｗ）
seaRAMはもう少し弾が安く（邦貨5千万くらい）なれば、割と乗せるフネは増えると思うけどね。

日本の場合、空自版11式短SAMを艦載化出来れば足りると思うけど。

30FFMはそれこそ戦時の護衛艦で平時の遠隔地警備活動には兵装が豪勢すぎでしょ

アメリカに気を使うだけの警護活動なら海保の巡視船を省力化自動化進めてた
大型哨戒艇みたいなのでいい気がする

乗員数十名で運用可能でヘリと保安要員載せて近距離用のIR哨戒システムと対無人機用の
対空システム付のディーゼル艦にして海保への委譲込みで

いや、平時の遠隔地警備に哨戒艦を作るからFFMがDE以上に振れたのですが（多分逆）

哨戒艦のがFFMより先だったのか

哨戒艦の目的は遠隔地警備ではなく、我が国周辺海域の警戒監視だよ
そのことは防衛大綱と中期防にちゃんと書いてある

他に解釈しようがないよね

海外基地が整備されたら哨戒艦が派遣されうるかもしれないけれど現行の海外支援能力じゃちょっと

何かあったら海外に派遣できる能力は欲しいけれど海外派遣前提としたくはない

元々がひうち型やらはやぶさ型まで持ち出してる近海の警戒監視や尖閣監視用に建造する哨戒艦をなぜ海外派遣に…？

将来の任務変更に対応できるスペックは欲しいけれど

これから作った哨戒艦を海外に回すのは辛い

>>342
そういう話は別スレで。

海外派遣はいつも行うわけじゃないから遠隔地派遣に適した艦も作っておくという意味で
哨戒艦が遠隔地専用とは思わないけど
遠隔地で無人機ゲリラや海賊行為に対処する艦は欲しいんじゃないかね

FFMが海外派遣担当とは思うけど
哨戒艦が海外にいけない性能というのも辞めときたい
できないとできるけどやらないは違うし

ほんまにバカやなー笑

10兆円とかGDP比2％の防衛費で予算に余裕があるなら哨戒艦の機能拡張も分からん話でもないけど予算に余裕がない現状でわざわざ哨戒艦を高くしてどうすんの
もっと他に回すべき案件あるじゃん？

コストで考えるなら低脅威ミッションならddやffmでは無く哨戒艦を当てるべきだろ

>>358
何処で？

ホントにこんなかっこうで出るのかｗ

>>358
また、小船に48セル詰ませて中国に万歳突撃させようと言い張るのが湧くぞ。
リソース分けの話を何度されても聞かない異常者だからな。

【軍事】ロシアやドイツも敵わなかった“海洋勢力”…中国も同じ轍を踏むか！？　今こそ「日米韓」を「日米台」同盟に
http://2chb.net/r/newsplus/1576976236/

>>361
話を膨らませてるのはお前だろ？

>>360
錨も左だけか、良く見ると魚雷の水上発射菅も左にしかないような。
この姿なら目刺し係留のための防舷物を止める場所がないな、渡り桟橋も飛行甲板にしか掛けられないかも。
いろいろ使いにくそうだ。

SSMの設置場所は、雪が降ったら大変だな。
ミサイルが埋もれてしまう。

>>364
船体中央、煙突の横が開口部になってると思う

>>360
前のCGに比べて飛行甲板を短くしてVLSを32セルに拡張できるスペースを作ってる
つまり飛行甲板下の多目的性スペースが狭くなりな普通のDDになってる

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

あきづき型の発射管みたいに発射管やアンカーまでハッチ付いてるんじゃなかろうか

>>360
これ、FFMか？
何処の画像？

>>360
それ一個人の想像図

防衛装備庁技術シンポジウム2018で公開されてたFFMのCGじゃなかったのか・・・

FFMの特徴って

・VLS収納の為か艦首甲板が高くて
・レーダー射線の邪魔にならないよう格納庫の高さが抑えられ連動して飛行甲板も低い
・低い飛行甲板でも艦尾側を高く格納庫側を低くしている
・飛行甲板が波を被ると格納庫に海水が流れ込んでくるけど排水はどうなるんだろう
・艦尾側に長い飛行甲板と下の多目的スペースを作った為に、艦首側のVLS拡張は24セルまでに見える

こんな時化てても後部甲板は波被らないみたいだし心配するほどでもないのでは

>>374
飛行甲板が低いんじゃなく、艦首が1甲板分高くなってるから低く見えるだけ。

艦首がエンクローズドだからな

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

10式戦車に搭載できるUAVの話が今日のTLで話題になっていたけど、陸自って何だかんだで
15年前にはFFOS実戦化しているし、無人機運用では先進的な軍隊なんだよな。
海自も無人潜水艇はいいところ突っ走ってるっぽいけど、UAVももっと頑張って欲しいな……。
いや、この大綱で20機導入ってのは明示したけど、いわゆるドローンというかTUAVというか、
安価でちょっとした小間使いなんかにも使いやすい機材をもっと積極的に活用しないものかしら。

>>382
その手のだとヤマハのラジコンヘリで良いのでは？

海自UAVはファイアスカウト想定でしょ

昔ダッシュってのがあったなあ。

>>384
恐らくな、MQ-8Cだろなあ
三菱で似たような物開発してるのでMQ-8シリーズで運用法確立して国産化って考えてるんじゃね

日本の高性能ドローン開発はいくら落ちても歩いて拾いに行ける国より不利だからな

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

>>386
三菱にまだ期待するの？
素直に輸入でいいだろ？

UUVに関しては水中防衛用小型ＵＵＶに予算が付いたけど
ＦＦＭに積むOZZ-5に予算が付いたのかな
水中防衛用小型ＵＵＶは潜水艦用だと思うけど
ＦＦＭに搭載するのかな
しかし防衛用と付ければ何でもありに成って来ている
これって攻勢機雷ようだろう

>>382
それはUAV狭域用（スカイレンジャー）じゃねえの？
日立だかが作ってたJUXS-S1はどこに行ってしまったのか

>>390
OZZ-5は開発済でしょう
https://www.mhi.com/jp/products/defense/ozz-5_autonomous_underwater_vehicle_for_mcm.html

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

>>389
FMSに未だ期待してるの？w
アメも酷いがユーロコプターはもっと酷いのに？w

https://twitter.com/Witchwatch99/status/1208050476517744640

この一連のツイートが事実なら、FFMに急いでアスロックを載せる必要はないことになる
また最近の中国海軍の潜水艦整備が低調とか、対潜が弱い理由付けにもなりそう

潜水艦がダメダメなので航空・水上兵力で対抗+示威ということなのだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

超張力鋼の技術無いのか

中国の潜水艦の静粛性は年々向上しているので、過去のものだけを見て油断するのは禁物
特に通常動力潜はロシア製やそれに匹敵する中国製のものがあり厄介

護衛艦スレも輸入商社工作員のレス増えてきたな
死ね

>>397
強制浮上させられたのって2018年じゃなかった？

>>399
それも確か旧ソ連のV級後期型相当とされるNATOコードネーム晋級だったと思ったな。

2018年1月のは商級と防衛白書に記載

>>401
そうだったっけか。
ありがとう。

加えて艦橋後部の形状から商級の中でもSSGN化された後期型だったのでは？と囁かれてるアレだな>2018年の強制浮上

現海軍において正規戦で一番強力で取り回しの良いはずの潜水艦の情報が敵国の旧式水上艦相手に丸裸とかもう

音紋も完全に録られただろうし、無害通航権主張するために国旗掲揚して国籍自白したし、
あれ艦長生きてるのかね？

魚雷のあたりが嘘っぽいと思う。

>>404

つ【英国】クリスマスカードにサプライズメッセージ「私達は上海の青浦刑務所の囚人です。強制労働に遭っています。私達を助けてください」
http://2chb.net/r/newsplus/1577099204/

Twitterはフカシ多いからどうでもいいけど
去年のはジャンカイ2をデコイにしての侵入だから割とガチめだったっていう

>>404
音紋からレーダーIRシグネチャから探知絡みの情報は漏れ無くだし、回避行動の時に実戦闘スペックも攫われてるだろうし、間違いなくアメにも流れとるわな
加えて予想侵入ルートの特定とかそこへの我の網の掛け方にも経験値ごっそり与えてると思う

つってもあの中国軍が後の国内での面子等々かなぐり捨てて、強制浮上して国旗掲げたんやから、そうとう過激だったんだろうなぁとは予想つく

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

軍ヲタの間では浮上しなければ乗員全員の命にかかわる故障等の緊急事態でもあったんじゃないかって言われてたな。
虎の子の商級であんな事をするなんてメンツどころで済まない軍事的大損失だし。

>>394
三菱なんかにまだ期待してるのか？
何でも三菱なら作れるとでも？
FMSでしか買えない物は仕方ないし、国産だから、安いから実戦で使えるか分からないようなレベルの代物より、海外で実績ある装備品を買うのは当たり前だ。

>>398
FMSに商社が何の関係が？

>>407
あんなの妄想だよw

>>409
故障か、そうでなければ即座に浮上しなければ撃沈されると判断せざるおえない状況だったかだよなぁ

あの時出てたのたかなみ型とあぶくま型だったっけね
対中での対潜能力に関しては退役間近のあぶくま型でも十分通用するレベルの様で
FFMも対潜に関してはあんま心配してない

でもキロ型で太平洋出られたら追跡出来ないよね

太平洋に出るための玄関をバッチリ日米に抑えられてるんだよなぁ
出た先も護衛隊群と第七艦隊がお出迎えだし

>>416
映画でpin打ってモールスするのがあったけど浮上しないと撃沈するとか脅したんだろうか・・・

>>418
>キロ型で太平洋出られたら追跡
しているさ。(想像です)
潜行したままでは、たかだか3-4日だろうし。1ヶ月の作戦ができるわけじゃない。

>>404
>>408
音紋とか言ってる奴はド素人
海自は音紋なんて言葉は使わない。

>>420
日本がそんな事しないって確信的に分かってる。
だからロシアもやりたい放題

脅すまでもなくアクティブソナー打ち込まれたら、
潜水艦にとっては死の宣告みたいなもんじゃね？

>>223
南西諸島でヘリが飛んでる？
あの辺は第5航空群のP3Cが哨戒してるんだが？
ヘリだけでどうやってやると？
監視任務の護衛艦からなら補助的な哨戒はやってるだろうが、ヘリが飛行出来る時間なんて僅かだぞ？
素人さんの妄想にはびっくりするわ。

Jはゆき・きり型でKはそれ以外かな
ゆきとJが無くなったらきりもK対応に改修か

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

>>428
「きり」にそんな金を掛ける必要はないと思う。
早く順次除籍にして人を振り分けてほしい。

(1)
宇宙サイバー電磁波
空中給油機一括調達
F-35
アショア
国産戦闘機
増員

(2)
哨戒艦枠
哨戒ヘリと哨戒機をしっかり調達
UUV整備
新戦術情報処理のバックフィット
いずも改修

それでFFM2隻が1000億円以下(・∀・)🇯🇵🇯🇵🇯🇵

その上で、
FFM2隻が1000億円以下(・∀・)

護衛艦総合スレ　Part.122

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

https://www.recordchina.co.jp/b191753-s0-c10-d0124.html

> 韓国海軍の次期護衛艦に相次いで欠陥見つかる、艦内への海水流入も
>
> さらに、推進動力をモーターからガスタービンに切り替える時間が、
> 従来のエンジンに比べて6分以上も余計に掛かる点も問題として指摘されている。

ネトウヨさんにホルホルしてほしくはないんだけど
日本のCOGLAG（あさひとまや）も大邱級のCODLAGみたいに動力切り替えに時間かかるのかなあ？
30FFMのCODAGも回転数えらい違うし切り替え大変そう

>>435
> 造船所での試運転の段階で、大邱艦の推進機関であるガスタービンのブレード23カ所に損傷が発見された。

30FFMと同じMT30＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>436
試運転時に混入した異物のせいとある。その異物が混入した原因次第だな
RRの製造不良か、韓国の整備運用か。MT30自体は燃費も運用成績も良好だから、その個体が悪いか整備運用の特異事例の線が濃厚かと

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

韓国の場合、ライセンスしたドイツ潜水艦の時もそうだけど設計通りに造らない事が多いからなぁ。
防衛産業の汚職も酷いし、造船所側の問題と言う可能性の方が高いんじゃない？
現場の人らが可哀そうな事に変わりないけど……。

ウリナラ理論で変えちゃうからね

試運転時に混入した異物というとFODだろう
日本の造船所もガスタービン艦の建造初期でまだ意識が薄かった頃にはやらかしたことがあるそうだ
はつゆき型建造時の話と聞くけれど

経験値の差も感じるけど、こと潜水艦については原設計がそんなに良いのかな、とも思ってしまう。
そもそもとして、設計通り「作れない」可能性がが…それはドイツもだけど。代わりに中国が外殻部分はわからんぞ、になりかねん、
独仏が製造をドンドン中国にやって頂いている（自分所じゃもう怪しかろう）時代だし。

>>442
日本だっていつまで艦艇や潜水艦を建造出来るか分からないぞ？
労働人口減少、きつい仕事はやりたくないって風潮なんだから、
熟練工はどんどんいなくなるしな。
暑くて寒い造船所で危険な作業をするのは大変だしな。

必要な待遇を与えれば、来ますよ。殊に潜水艦は溶接技術者にとっても最上位のステータスですし。
造船は現時点で今治とか中国と渡り合っているんだから、割となんとかなるかな、と楽観。
あと、ロボットだののサポートで70過ぎくらいなら熟練工の腕を持ちつつ老化した体のフォローが可能になってきているので、とりあえずはどうにかなるかと。…かなり楽観的意見だなこれ

少子高齢化は韓国も、そもそも日本より出生率下がっているので、重工業に明日が見えないのはあっちの方が上。中国も20年後、日本を圧倒する高齢化が待っています故。

>>444
本当にネトウヨ脳だなw
厚待遇なんて製造業の現場ではもう厳しいし、神戸の川重や三菱も同じ。
韓国なんてどうでもいい国を必ず持ち出して、中国が高齢化しようが、労働人口は日本の何倍もいるんだが？
本当に都合よく脳内変換してるなぁら

ここにもIDシフターが跋扈してるんかな