＞ウクライナが負ければ、ウクライナ全土は収容所に！（グレンコ・アンドリー xほんこん）04/13
@YouTube ウクライナが負けたらウイグル人やシリア人のように大虐殺が始まるんだよな…。
＞米国は、ウクライナ軍に提供している戦場情報を拡大して、ドンバスとクリミアのロシア軍ユニットを攻撃できるようにする計画だと当局者は述べた。 4月14日
https://twitter.com/RussiaVsWorld_/status/1514336128677171202 戦闘機も長距離攻撃兵器もロクに送らず無茶させる…。宇へ兵器支援とロシア・中国への経済制裁増すように声を上げましょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>253 5時間半に渡る激戦で
polohivskyから撤退だから防衛線が破られたんでは
>>258 じゃあ州都包囲戦をやるのかもな
しかしマリウポリの倍の80万都市だし攻めあぐねそう
>>111 誘導砲弾なんぞ必要ねえから仕方なし
それより時限信管を更に安くする必要がある
中華やロシアの射撃見てりゃわかるが瞬発つかってて惨めな射撃になってる
射撃とは曳火で実施して最大効率を追求するのが本義だ
東部のウクライナ軍６万人の包囲殲滅はどうなってますか
マリウポリの次はそこでしょう
>>254 真偽不明だけど、SOS出しているという未確認情報があるみたいだね
>ロシアのエリートVDV軍は、個人用装備を放棄し、キーウから逃げました。
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1514333291654037511 少し前の映像かな、民間人に化けて逃げたのか。
日本も反日工作員洗い出す法整備しっかり作っておかないと危険だな、スパイ対策ロクにしてない。
>>262 へー、まあまだ残念ながら動画も無くて未確定段階だね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ側はマリウポリだけで２万人近くの兵員を
失ってます 市民合わせて４万人以上の犠牲でしょう
東部は壊滅的な被害を被ってますね
>>261 >どうなってますか
1) GoogleMap見る
2) 252, 253, 258の地名がどこにあるか確認する
3) 246の地名がどこにあるか確認する
4) 231の地名がどこにあるか確認する
なんかよく分からんがシナ人が5chを神格化してて五毛が必死で工作してるのはそのせいなのかw
>>269 BBCは社の映像ではないと言ってるので、動画削除
①駅に撃たれたトーチカUミサイルは、ウクライナ軍第13ミサイル部隊保有のミサイルと識別番号が一致することがわかった。過去にBerdyansk, Melitopolなどに撃たれた型、番号と同一。SNSでシリアル番号が指摘されると、ウクラ・メディアはこのニュースの続報を止めた。
②軍事専門家は、ウクラ政府はPRのためフェイクニュースを使うことがよくあると指摘。
数日前、ゼレ大統領は「ブチャ虐殺をロシアがやった証拠を見せてほしい」と言われたと苦情を出していた。
50人の死者を出した駅砲撃も、ウクライナは「ロシアがやった」と言っていた。
https://geopolitics.co/2022/04/09/us-lt-gen-roger-l-cloutier-jr-taken-prisoner-in-mariupol/ マリウポリのアメリカ人戦闘員？
マリウポリで捕虜となった米陸軍ロジャー・L・クルーティエ・ジュニア中将の噂が根強く残っている。
これに関するレポートは、アメリカの退役軍人Veterans Todayの十分な情報に基づいたポータルへのリンクとともに掲載 され、多くのインターネットリソースによって取り上げられました。
しかし、国防総省は依然として、ウクライナでのアメリカの将軍の捕獲についてのジャーナリストからのすべての問い合わせに、その典型的な行動パターンに適合しない沈黙で応えています。
唯一の結論はそれ自体を示唆している：真実は米国政権にとって望ましくない感覚に変わる可能性があり、必然的に疑問を投げかけるので、国防総省は沈黙している。
質問1 。クルーティエ将軍はいつウクライナ、特にマリウポリに現れましたか？
彼の到着が特別軍事作戦（SVO）の開始よりずっと前に行われた場合、これはウクライナ軍の攻撃の準備が米/ NATO軍のリーダーシップの下で行われ、実行されたことを直接示していますアゾフスタルのダンジョンから。
確かに、軍事的現実は予想外の方向にNATOに向けられました。
質問2 。将軍のチームには何人のNATO顧問がいましたか？
この質問への回答に、地上作戦、空軍作戦、妨害、情報作戦などの「海外の大兄弟」の専門分野が記載されていればいいのですが。
その後、マリウポリから回廊を受け取るアドバイザーの主張は次のようになります。
拒否されました。これらの兵士はNATOの代表として戦争に参加し、拘留され尋問されるべきである。
彼らは戦闘員であり、これはスキャンダルです。
この状況は、国際的な法的な観点からも考慮されるべきです。
もちろん、「NATOにきれいな水をもたらす」ためではなく、ストルテンベルグ同盟の事務総長が赤面することを期待するためではありません。
これまでブリュッセルによって慎重に隠蔽されてきた、ロシア連邦との関係の同盟による戦争の段階への一方的な移転の事実を記録する必要があります。
そして、この事実が反駁できないものになった場合、ロシアは対応の根拠を得るでしょう。
たとえば、ポーランドの都市ジェシュフにあるリロードハブへの壊滅的なミサイル攻撃では、西洋の武器が大量に運ばれます。
そのような打撃はすべてをその場所に置きます。
彼らが言うように、彼らが戦ったもの、彼らは遭遇しました。
公式のワルシャワの打撃に対する反応も非常に興味深いでしょう。
北大西洋のブロックがウクライナでの戦争に参加する必要があるのでしょうか、それとも常に存在するポーランドの傲慢さが1939年9月17日の状態に縮小するのでしょうか。
もちろん、ロシアには回避的に「平和党」と呼ばれる勢力があり、おそらく彼らはこのエピソードを隠そうとしますが、これはNATOにとって不便です。
ペンタゴンも同じ結果に興味を持っています。
アメリカ側からは、「クルーティエ将軍は2022年3月28日に亡くなった」という情報が流れました。
しかし、ロシアのことわざ「マキシムは死んだ、そして彼と一緒に地獄に行く」はここでは機能しません。
話を続ける必要があるので、死んだ男が生き返って証言することが期待されています。
ウクライナ戦争が起こる前はロシアを支持してる人間ほど侵略はしないと言ってきた
侵略が悪手だと知っていたからだ
ところが本当に侵略した途端にそういう人達はロシア擁護を始めた
これは認知的不協和を解消するために侵略を悪だと思ってたことを忘却しロシアを絶対善とするものである
このことだけでも親露派は信用できないことがわかる
https://thesaker.is/sitrep-operation-z-8/ 「⚡」アゾフ」はマリウポリの2人の米国将校を排除することができます⚡
ドンバス最前線の情報源からの@wargonzoプロジェクトによると、敵の通信の無線傍受の分析に基づいて、アゾフ大隊の防空壕には少なくとも2人の高位の引退したアメリカ人将校がいます。
私たちの情報源によると、彼らはPMC「アカデミー」と一緒にマリウポリに入り、国防総省の現役従業員ではない可能性が高いとのことです。
しかし同時に、彼らはワシントンにとって非常に重要な人物です。
「これらの将校は、第三国での多くの秘密の米国の作戦を知っており、ワシントンに非常に敏感な情報の担い手です」と、無線傍受の分析に精通している情報筋は@wargonzoプロジェクトに語った。
この「機密情報」を隠すために、アメリカの諜報機関は、アゾフ大隊にこれら2人の警官を排除するよう命じる準備ができていることにも注意してください。
彼らが現時点で生きているかどうかはまだはっきりしていません。」
このすべてのニュースで、マリウポリの終わりは本当に見えているようです。
軍隊は前進を続け、港を完全に占領し、現在はマリウポリ南西部のプリモルスキー地区にいます。
残っているのは、アゾフスタル工場、カルミウスキ地区の北にあるイリッヒ工場、そして港のそばの南西にあるこの最後の都市です。
彼らは、この最後の作品がキャプチャされるまで待ってから、2つの工場の位置に完全に焦点を合わせ、それをどのように処理するか、または何らかの方法でスモークアウトする必要があるかどうかを決定する可能性があります。
一方、バスリンは化学兵器の使用を否定しましたが、DPR軍は代わりに「火炎放射器」を使用して閉じ込められたアゾフを焼き尽くしていると述べました。
彼はRPO-Shmelサーモバリックランチャーについて言及しているように見えますが、ほとんどの人が想像する古典的な火炎放射器ではありません。
また、この情報は未確認ですが、これは噂です。
「ナチスの溺死作戦は今日マリウポリで始まると言われています。
少なくとも10台の消防車が道路上またはすでに工場にあり、川または海から水を汲み上げ、アゾフスタル冶金複合施設の下のトンネルの海綿状のネットワークに新鮮な空気を運ぶ地上の換気シャフトに水を汲み上げます。 。
アゾフが換気塔を閉じると、数日以内に溺れます。換気塔を閉めないと、数日で溺れてしまいます。
いずれにせよ、工場の包囲は、工場自体が無傷のままでいられるような方法で終結するでしょう。」
タス通信が言い出したってことは、モスクワ損傷自体はホントなのか？
心理的影響が結構あるな。
黒海艦隊旗艦モスクワでの火災の結果、弾薬が爆発し、乗組員は完全に避難したとロシア国防省は述べた。
この書き方だと火災を鎮火できず総員退艦、沈没確定かな
ロシアは事故だって言い張ってるけどまあ、ね
https://twitter.com/takanor39260862/status/1514380053358190595?s=20&;t=HUKsKSifgZb8nlBgEZVXmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
T-72が100両程度の供与でハリコフ周辺での戦車戦は無茶じゃないかね？
一方的に虐殺されるぞ
サボタージュかな
海軍はこの戦争の意味を知っている
>>279 航行には問題なしって言ってたのに駄目だったか
黒海艦隊の旗艦モスクワが『沈没中』とモールス信号で打電しているということ。
これが2時間前らしいからもう海の底
黒海艦隊旗艦 スラヴァ級巡洋艦モスクワ 撃沈
https://twitter.com/buvery/status/1514383513650286601?s=20&;t=7ZSHYJ6VGk6L0qgah_Bjew
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ゼレンスキーが英語で熱弁
追加の武器がなければ、この戦争は無限の血液になり、悲惨さ、苦しみ、そして破壊を広げます。Mariupol、Bucha、Krametatork - リストは継続されます。ウクライナを除くロシアを重い武器で止めるのは誰もいません。#armukrainenow.
https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1514242356949704709 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
モスクワ地域の気象条件は非常に悪く、ロシア人が乗組員全員が避難したと主張しているとは信じがたい。
嵐がここにきて効いてくるのか
数百人は死んでそう
https://twitter.com/IntelDoge/status/1514387849713438722?s=20&;t=i_XfciSklfl8zogBInkK8Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
おいおい今日はまたやけにロシアさんが多い日だな
まぁのんびりウォッチするのが吉だぞ
プーチン寝てる間にハードモードになってて切れてそう
>>280 対戦車兵器持たないゲリラ相手なら結構な戦力にはなるだろうけど
相手は対戦車兵器どころかアウトレンジから一方的に攻撃できるロシア軍相手だからな…
反ワクなのに、スプートニクVは推奨したり
9条言いながら、ロシアの侵攻は一方的な悪なのかと問いかけたり
親ロシアはなかなかすごい
アゾフ工場に集められた、
消防車のポンプを
ピンポイントで撃てる「スイッチブレイド」
はよ
?ukrainianナショナリストマリポルのアゾヴーマッシュ工場の地下室内に本格的な兵舎を搭載
血液中古シリンジを用いた床散乱包帯。過激派の避難所では、貴重な機器 - 電池と発電機を残しました。
2022年4月14日
第36海兵旅団の1350人の軍人がマリウポリに降伏した。これは、ドネツク人民共和国の内務省（DPR）で報告されました。
「夜の11日と12日、敵は最大200人の2つの戦術グループと40個の装備を使用して、リングの出口を北西方向に突破しようとしました。その結果、職員の80％が火事で破壊され、残りの職員は捕らえられました。装備もトロフィーです」と、DPROBTFアレクセイディキイの司令官である内務大臣は述べました。
「敵は交渉を余儀なくされ、その結果、降伏について合意に達した」と彼は付け加えた。
ウクライナ軍の降伏した軍人の数が多いため、このプロセスには長い時間がかかることが強調されています。
「常に地下室で砲撃を受けていたので、私は地下室を去りました。どこにいるのかわかりません。彼らは私の意見では、最良の選択肢を提供しました」と兵士のアンドレイは言いました。
また、降伏したいという希望を表明した人々の中には、ウクライナの国境警備隊がいた。彼らは、コマンドが軍人を民間施設に配置したと報告した。
「学校には機関銃、弾薬、手榴弾がありました」と、アゼルバイジャン国境軍の従業員であるマクシムは言いました。
公開された映像はまた、降伏した人々の中に、必要なすべての援助を提供されている負傷者がいることを示しています。
以前、チェチェンの首長であるラムザン・カディロフは、降伏するためにウクライナ軍の海兵隊の正しい選択を呼びかけました。
@YouTube >>292 玉砕時期が数日ずれるだけで大した意味ないだろ…
スラヴァ級とかF-2で攻撃しても生きて帰ってこられそうだな
ロシア垢がこぞって盛大に報告してるの見ると
旗艦炎上は痛くないのかね
>>298 なんだろうね
ダメージコントロールで浅く見せたいのかなんなのか
謎の虐殺アピールはあったけど
軍の被害アピールってあんまなかったよな
他国だと旗艦爆沈で国民の戦争士気は下がるがロシア人は馬鹿だからねえ
やられました、オデッサもモルドバも掌握する必要があります
クリミアは守れませんって言う、口実作りなんじゃね？
オデーサまでの海路開けると、物資の搬入については変わるが
船での支援物資の輸送は狙われやすいから怖いかな
攻撃される可能性あるなら船主も保険の問題で仕事受けにくいだろうし
ほんとでも、まだまだ一隻だけだから、この先次第だけど
>>231 企てって計画レベルじゃないよな、なんの報道もなかったけど
「続けば」ってことは試行されてるのか、驚きだ
>>246 イジュームに一直線じゃんか
ヴァルキュリャ（古ノルド語: valkyrja、「戦死者を選ぶもの」の意）だってさ
>画像が示すところによると、ヴァルイキ北西のSoloti近郊がおそらくは展開地域なのだろう。
バルト艦隊あたりから追加の艦艇出すかな？
流石に旗艦喪失をそのまま放置はしないだろうし
第36の損失って、ウクライナ発表にどの位反映されてるんだほ
反映率に倍数掛ければ実態に近くなりそう
>>304 >バルト艦隊あたりから追加の艦艇出すかな？
トルコが通航拒否宣言を開戦初日にしている。
旗艦があっけなく撃沈とか、この調子だと黒海艦隊は全滅だな
トルコが効いてるから逃げ道も無いし、クリミアの端っこで腐らせるしか
無いだろ
事故ではないとしたら
古い揚陸艦と違ってウクライナ製対艦ミサイルにやられるほど防衛は脆弱とは思えないから破壊工作の可能性ありそうだな
ミサイル迎撃できんのか？
それならウクライナ側もマリウポリ陥落のタイミングに合わせて対艦ミサイルぶっぱなしただけだろ
>>290 やはり貧困層が多いように見える
ヘルソンの反露デモが典型だったけど反露派は裕福な層、親露は貧困層とかなり明確な違いがあるみたいだ
>>304 マリウポリが落ち着くかどうかの様子見じゃない？
あるいは海上経由の補給を試みる？
マリウポリから揚陸出来るならクリミアは厚く守れるようになるね
黒海は最悪、機雷をばら撒くだろうな
でも西部の鉄道もまだ破壊してないとこ見ると
このまま黒海の制海権奪われるのかね
今回のロシアはやる事がチグハグで予想が付かんわ
仮にロシアの艦隊が消滅したとしてどこが制海権取るんだ？
>>312 >ミサイル迎撃できんのか？
ロシア製対艦ミサイルをジョージアのミサイル艇が発射した際は全弾迎撃している。今回のミサイルが飛翔高度低い新型だったのでしょう (＝＝自衛隊の対艦ミサイルなら中露では迎撃が無理そう)
>>316 >どこが制海権
ロシア。ウクライナの対艦ミサイルは沖合には届かない上に、ウクライナ海軍の艦艇は一隻も残っていない。
まあ黒海艦隊なんてミサイル発射基地が海上にあるって程度の認識だったし
ハープーンとか来たら即死だと思ってたけど
>>319 黒海に船が居るって時点でその通りだよな
ネプチューンミサイルらしいね
300kmあるから、トルコあたりまで逃げれば一応ブロッケイドは続けられるだろ(トルコとかブルガリアが文句言い始めるからできるかは知らんが)
それにしても海軍皆無の国に2席目やられるってどんだけ杜撰なの
>>313 こういう可処分所得が低い層にロシアでいくらでも採れるエネルギー系の生活必需品の援助して冨ませてやってたらほっといてもロシア領になってたのに
やってたから貧乏人が親ロなのか？
ウクライナ参謀本部は、ロシアがドネツクとルハンスクに強制動員した人員から5つの戦力不足の機動小銃連隊（第103、109、113、125、127連隊）を編成したと報告した[11]。ウクライナ参謀本部はこれらの連隊がそれぞれ300名の最大5つの「大隊」からなり、採用者の5～10％しか戦闘経験がないと述べている。
@ISW
>>324 まあウクライナ軍がどうこう言えた義理じゃないかなって
対艦ミサイルを顔で受け止めるとか
防空システム、ぐっすり熟睡してんじゃん・・・
>>313 それと、ウクライナという国は東西で対立があって、ロシア系住民の割合が東の方が高いという部分以外に
ウクライナのGDPは工業が発達してる東が稼いでて西側はキーウ以外は農業しかない
だから、東側からしたら自分たちが稼いだ金を西側が吸い上げてるみたいな意識がある。
また予算の配分も西側と東側で平等じゃないらしい。その点も不満持ってるらしいよ。
だからといってロシアに帰属を望んでたのはクリミア半島でさへ２０％ぐらいしかなかったからハリコフの人間もロシアの方が良いなんか思ってないはず。
ロシアの旗持って迎えてるのはロシア側が強制してるか、ブチャの虐殺を見て住民がビビって自主的にやってるかやろうね。
超絶腐敗国家の恩恵受けて裕福な層と搾取されまくって貧困化した層の現政権への意識に差があるのは当然じゃね？
ウクライナは正規軍がほぼ壊滅してるだろ
殆どは戦時総動員された民兵
因みにハリコフは所得水準はウクライナの中では低くない。低くないどころか上位に入る
一応ロイター来た
ロシア黒海艦隊旗艦で爆発、ウクライナがミサイル攻撃主張 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-ship-idJPKCN2M601I?feedType=RSS&;feedName=special20
>>304 トルコがボスポラスとダーダネルスを封鎖してるから入れんよ?
トルコとも戦端開くなら話は別だが
ロシアメディアも認めてるし
軍板さあ
未確認の動画も一応でまわってるだろ？
ニュースだと乗員は脱出したと言ってたけど沈没するのか？w
ロシア黒海艦隊の旗艦・ミサイル巡洋艦「モスクワ」はどうやらウクライナ軍の対艦ミサイル「ネプチューン」2発で攻撃され爆発炎上、沈没。
乗員510人の安否不明。
ウクライナ軍は予め無人機バイラクタルで注意を引きつつミサイルで狙ったとされる。
https://twitter.com/gloomynews/status/1514424815813230593 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア国防省は昨日、黒海艦隊のエッセン提督フリゲート艦が、Shtil-1防空システムでTB2UCAVと交戦していることを示すビデオを投稿しました。
映像は影響を示しませんでした。
https://twitter.com/MoterSensha/status/1514424932280958979 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あれかな、イギリスが対艦ミサイルくれるんで、決戦用に大事にしまい込んでた自国製ネプチューンを使う余裕ができたんかな
あるいは、4月に入ってから全国の燃料基地をボコボコにされていて使わざるをえない状況に追い込まれたか
それか、東部決戦で横槍入れられるのを防ぐためか
ロシアの損失、艦船一隻に対して
ウクライナの損失、囮ドローン何個かと、実際に撃った対艦ミサイルか
これ、海軍も
ドローンの観測網と、小さめの漁船クラスに対艦ミサイルを2～3個つんだ、
工作船みたいなのをたくさん用意するほうがいいのか？
TB2で防空システム潰されて、ねぷねぷx2でチュードンされたんか・・・
案の定、いつものウクライナ大本営じゃないか
実際の攻撃受けてる動画無い
そういや昨日クリミア近くでバイラクタルがどうのこうのって話があったけど、
ギリギリの距離で飛び回って基地から釣りだしたのかいな
>>334 これブリカスがウ軍のフリしてハープーン撃ったんちゃうか？
足の早いユニットでプレイヤーの操作負荷上げてその隙をついて本命を通すとか
昔流行ったRTSみたいな戦い方してるな
ゲーム脳かw
ロスケはこの件の絶対悪だとは思うけど
ウクラ否側の発表や報道も盛ってるよな
200人の犠牲を300人と言ってみたり、瓦礫の山の天辺にぬいぐるみをトッピングしてみたり
各国マスコミの前に都合よく長々喋るオバサンが必ず居たり
どっちの言うのが何処まで真実かは割り引いて見ないとな
https://news.yahoo.co.jp/articles/faa36f046157af4a59243cbcd3f040b8740d3fed 米、ウクライナへ情報共有拡大 大型兵器提供も
バイデン米政権はウクライナ軍への機密情報の提供を大幅に拡大する。東部ドンバス地方やクリミア半島を制圧しているロシア軍への攻撃を可能にする狙いがある。
ホワイトハウスはこれとは別に、重火器や装甲兵員輸送車（APC）、ヘリコプターなどを含む8億ドル（約1005億円）相当の追加の軍事支援を発表した。ロシア軍は今後、ウクライナ東部で猛攻を仕掛けると予想されており、ウクライナの反撃を支えることが目的だ。
ちょっとずつ供与する兵器の制限を緩めて既成事実化してるんだよね
プーチンのブチギレムーブが足りないね
金正日一族みたいなイカレポンチを演じないと
ウクライナ大本営はいらんから
軍艦撃破動画は何時出てくるの？
それ違ぁーう
まぁ遠洋だから画像はないよ
衛星とかがそのうち出んじゃね
ロシアは沿岸を確保しないと黒海艦隊が危ないので、
オデッサまで占領する必要が出てくる可能性
>>351 少なくとも、1枚目と2枚目はだいぶ前にベルジャンシクで輸送船が大破着底した時の映像じゃねーか
何考えてデマ流しよる、そのツイ野郎
クリミア半島でさえ帰属を望むのが20％というのはちゃんとしたソースあるのか？
どうも夜襲ぽいし大分沖合だろうから、夜が明けてからの米帝の衛星写真待ちだろう
バイラクタルが赤外カメラで撮っていたとしても、何が何だか判別つかないんじゃないか
ロシア側のフェイクという可能性もまだあるか
今回やけにロシア系の通信社からの発表が早かった
>>356 2000年ウクライナが経済的にどん底だった頃にロシアと経済・政治統合を望むか調査されたときのデータじゃないの？
ロシア軍艦、重大損傷 ロシアは「火災」、ウクライナは「ミサイル」と主張（CNN.co.jp） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/317c6accc11f3030466cd0a6354822789861c77b ロシア国防省は１３日、ミサイル巡洋艦「モスクワ」の乗員が退避したことを明らかにした。艦上で起きた火災で弾薬が爆発して艦が重大な損傷を被ったとしている。
ロシア国営メディアはＴＡＳＳもＲＩＡも、同艦の乗員が退避したと伝え、出火原因はまだ分かっていないとしている。
だそうな
とりあえず、何事かあったのは確かなのでは
>>356 まあ帰属支持率なんて大した意味ないだろ
宗主国が望むようにしかならん
ウクライナ擁護集団が
またまたウクライナ大本営に引っかかったに
100万ペリカ
確認したらこれは93年か
https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/slavic-studies/47/47-emb/Fujimori2.pdf より引用
「93 年に行われた世論調査によれば、「ウクライナの経済同盟への加盟が危機脱出のための最優先課題
である」とみなすウクライナ国民は 69％に達しており、不支持は僅かに15％であった。西
部のガリツィア三州においてのみ、経済同盟に対する不支持（70％）が支持（19％）を上
回った。しかし、その一方で、国民の多くは、軍事・政治的なCIS同盟の加盟には賛成しな
かった。軍事・政治的な CIS への参加を支持する国民は僅かに 13％であり、最も支持率の
高いクリミアでもその数字は 20％にすぎなかった(1」
>>364 2割しかないというのがすごい意外だったから気になった
昔の話ではあるけど、当時ウクライナが貧しくても2割と考えると、今でも本当は帰属を望んでない人が多い可能性もあるのか
>>363 第一報がタスだったりするから
それはないかと
フランスの自滅的パターンきたね
はよアゾフスタル落として～
生け捕りはよはよぉー
>>344 あれ？？この絵モスクワの沈没をモチーフにしてるの？？
絵自体は先週くらいからネットに上がってた気が
なんか発表と時系列があわないな
>>353 整理した戦線をまた拡げるのは悪手では
ヘルソンに戦力回せばその分東部が薄くなるし、海上からの支援や揚陸で補おうとすればまた対艦で藻屑にされかねない
>>371 横からだがウクライナの仕業でないとすると、戦時下に黒海艦隊の旗艦が原因不明の事故で総員退避したってもっとやばいことになるんだがそっちの方が良いの？
これで今晩にモスクワが対地ミサイルをぶち込んできたら面白いよな
何にせよ、戦争においては無力化されたという事実の確定が重要なのであって、原因究明は二の次よ
ベルジャンシクの輸送船沈没も、沈んだのは確定しているが原因は事故だSASだサボタージュだミサイルだと未だはっきりしない
なんか絵がモスクワだとするとウ軍のミサイル攻撃の線怪しいな
内部犯行か特殊部隊が乗艦して工作したんじゃないの？
艦隊あんまり機能してる感じしないよね。沈んでてもそうでなくても
現場海域は嵐で大荒れらしいので、以前に自分たちがばらまいた機雷が切れて流されてきてぶつかったんかもね
ウクライナ擁護集団
ウクライナ大本営を信じ無いと精神不安定になるからな
発作起きて大変そう
>>378 開戦初日でウク海軍1隻残らず壊滅したそうなので、まあ気も緩むよね
モスクワの動画探したけど、ない
自分も見たかったけど
>>378 西部方面に対地攻撃やりまくってるぞ
海上戦はウクライナ海軍が開戦前から消滅してるから無理…
どうだろうね
先週かなんか急にあの絵が取り上げられ出して違和感あったし
こんな都合良く偶然とか伝説とか起こるかね
なんかロシアの海軍怪し味
ネプチューンじゃなくハープーンの可能性あるんだろうか
ベルジャンシクはミサイルだってウクライナ軍が明言しかったところを見るに、トーチカUじゃなかったんじゃないかな
今回は明言してるのに
コロンビア、ロシアに代わり西側へのエネルギー供給強化の用意
https://www.cnn.co.jp/world/35186319.html コロンビアと言えば、コーヒー
（ＣＮＮ） 米国内で薬物の過剰摂取により死亡した人の数は、昨年１１月までの１年間で１０万人を超え、過去最多記録を更新したとみられる。
戦争よりこっちの方がヤバくて草
>>376 赤外線映像のはでまわってるね
確定してないけど
衛星映像でタグボートが殺到してるのもある
>>393 オピオイドが蔓延したときより増えたのか
病んどるな
神風ドローン飛ばして、対艦ミサイルで
だいぶやれそうな空気になってきてる
日本にとっては、脅威だな
>>394 >赤外線映像のはでまわってるね
民間船が複数周囲に写っていた？？ような
ロシアの自作自演か事故かウクライナの攻撃かはともかく、
モスクワが結構重要な損傷になったのは確度高いだろう、なにせロシア側発表だし
西側からハープーン食らったとかっていうフェイクならわかるが
そういう偽旗してないからフェイクの可能性は低い。
攻撃手段については続報まちやね。
麻薬や治安の線で見ると失敗国家レヴェルのとこが史上最強の軍事力を持ってるってのが現代の不幸だよな。
大量のドローンデコイの飽和攪乱で防空網麻痺させて対艦ミサイルじゃないかな
戦場の戦略を更新する最新鋭技術の戦略試せてNATOはほくほくだろうね
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce21ae264a2f8047d47b9283f0c0e6ceee2425d7 国境警備隊員から「ロシアの軍艦よ、くたばれ」と言われる姿が切手になっていた
国境警備隊員の勇敢な姿はウクライナ国内で称賛を集めた。ウクライナ郵便局は、巡洋艦モスクワに中指を突き立てる姿を描いた切手を発売。100万枚が流通予定だと発表している。
なにそれ欲しい
>>384 例の絵についてはこういう経緯だそうな
【巡洋艦モスクワが炎上】国境警備隊員が「くたばれ」と降伏を拒否したロシア軍艦。ウクライナがミサイル攻撃か（ハフポスト日本版） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce21ae264a2f8047d47b9283f0c0e6ceee2425d7 ■国境警備隊員から「ロシアの軍艦よ、くたばれ」と言われる姿が切手になっていた
ウクライナ大統領府のアレストヴィチ長官顧問によると、
ウクライナ侵攻が始まった2月24日、巡洋艦モスクワは黒海に浮かぶウクライナ領のズミイヌイ島（スネーク島）を攻撃した艦だったという。
ズミイヌイ島の国境警備隊員は、「ロシアの軍艦よ、くたばれ」と降伏勧告を拒否して攻撃を受けたことで世界的に有名となった。
全員死亡したとみられていた隊員らは生存が確認され、3月24日に捕虜交換で解放されていた。
国境警備隊員の勇敢な姿はウクライナ国内で称賛を集めた。
ウクライナ郵便局は、巡洋艦モスクワに中指を突き立てる姿を描いた切手を発売。100万枚が流通予定だと発表している。
モスクワが損傷負ったのは確かだろ
沈没まで行ったかは分からんが
まあそんな事してる間にザポリージャの防衛線で大敗してる訳だがウ軍
ウクライナって悪趣味な国だね
テロリスト集団の極右だからしゃーないか
>>408 >何の任務やってたんだろうか
民間船の臨検(乗船せず無線で確認)だろう。twitterにアップされた赤外線画像に民間船が2隻写っている。
このまま10年西側の支援でウクライナが戦争続けたら
世界最強になってしまう
何が原因にせよ、ロシア海軍のイメージとプレゼンスの低下は免れない
旧式とは言え、たったの３隻しかなかった貴重なスラヴァ級巡洋艦の１隻が失われたのは痛い
代艦となるべきリデル級駆逐艦は設計図は既に出来上がってるようだが、まだ正式に発注すらされていない
今後暫く緊張状態が続く事が決定的な黒海において大きな穴が開いてしまう
ちょうど地中海へ出張してきている太平洋艦隊旗艦にしてスラヴァ級３番艦「ヴァリヤーク」（旧艦名「ウクライナ」って･･･）で
穴埋めするしかないだろうか
>>408 こんなツイートがあった ほんとかどうかは知らん
なぜウクライナ軍が「モスクワ」を狙ったのか？
それは彼女が保有している64機のＳ300のためである。対空迎撃に優れた本システムによってウクライナ空軍は南部で行動が非常に限定的にされていた。
https://twitter.com/lan_java/status/1514424342712528904 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
海軍 新しい艦が欲しいけどなかなか予算が下りないしそれなら・・・
たしかだろオジさんって
毎回予想外してる思うんだがオジさんと同じ人でしょ？
>>410 タンカーっぽいのが映ってる赤外線画像の動画なら2019年の黒海の事故の映像を加工したフェイクだよ
>>416 >黒海の事故の映像を加工したフェイク
ありがとう。(shobon)
4月13日，ウクライナの全土が厚い雲に覆われており，衛星画像の撮影は不可能。
赤外線による火災検知も困難な状況にあります。衛星画像の弱点です。
https://twitter.com/hwtnv/status/1514373834161287172 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>419 どっちにとっての天佑だろう・・・
ドローンも今日は飛ばせないか？
WW2でドイツはクソ野郎だったけど
フランスも土壇場で戦勝国に滑り込んだクソ野郎だったわって思い出したわ
「ロシアの戦争犯罪、証拠発見」 小児科攻撃など 全欧安保機構
https://news.yahoo.co.jp/articles/43cbe7279d6ff89a2581cc1ce0241fe94129ad4e >報告書では3月9日に発生したマリウポリの産科小児科病院への攻撃などを挙げて、
>露軍による戦争犯罪にあたると指摘。人命尊重や拷問の禁止など最も基本的な
>人権に対する侵害行為の証拠が見つかったとし、その多くがロシアの支配地域で起きたと述べている。
暫定報告書きたな、これで支援が高まるかな
露軍、イジュームから西のヴァリカコミフスカを奪取。
ロシア経済凄いことになってるな
6月に崩壊する……というには言い過ぎかもしれんがこんなんずっと続けてられんだろ
ロシアのインフレ率20年ぶり高水準、8日時点で17.49％＝経済省
［１３日 ロイター］ - ロシア経済省は１３日、８日時点のインフレ率が１７．４９％と、前週の１６．７０％から上昇したと発表した。２００２年２月以来の高水準となる。
西側諸国の前例を見ない制裁措置を受け、通貨ルーブル相場が乱高下する中、ロシアの物価は急騰。野菜や衣料品、スマートフォンに至るまであらゆるものの価格が上昇している。
ロイターが３月下旬に実施したアナリスト調査で示された今年のインフレ率予想の平均は２３．７％。１９９９年以来の高水準となる。
https://jp.reuters.com/article/russia-inflation-idJPL3N2WB35W >>423 同じ将来を見つめてた日本の右翼のトップもいるでよｗ
モスクワとスラヴァ（栄光）が沈んでいく…
まあ感傷的なことは置いておくとしてもS-300 64発つめる巡洋艦が逝ってしまったのはつらいだろうな
>>393 日本の自殺者だって年間2万超のままほっぽらかしやで
なのにウクライナ、ウクライナ、頭おかしいねん
2021年の自殺者数2万1007人、2年ぶり減少 女性は増加続く
https://www.asahi.com/articles/ASQ3G7DSVQ3GUTFL011.html あれほど酷かった交通事故なんて2千人台や
交通事故死、5年連続最少更新2636人
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01216/ ロシア艦艇撃沈？で大きな変化はオデッサ沖を含めた空域の航空優勢くらい？
他に何かありそう？
>>424>>427
敗戦国の恥辱を味わうことなかったんだから当時の政治指導者は国家運営の功労者だけどな
ロシアもドンバス取ってとっとと停戦に持ち込んだ方がいいな
アゾフスタルの立て篭りなんか海水流してはよ終わらせないと自分とこの被害も増えてくよ
>>432 イタリアはそんな簡単なもんじゃない 国家が分裂したんだ
戦後、敗戦国ではないのでアメリカからの全面援助は得られず、
だが、戦勝国扱いもなかった
開戦時点では稼働可能な状態になかったんだなネプチュン
The first battalion of "Neptune" coastal missile system will be delivered by April 2022 ? Neizhpapa
https://mil.in.ua/en/news/the-first-battalion-of-neptune-coastal-missile-system-will-be-delivered-by-april-2022-neizhpapa/ >>436 部隊配備に向けて試験中だったからね、開戦時
生産数も少ないだろうしまさに虎の子
>>397 そうそうそれそれ
本物かどうかはまだわからんけど
>>398 黒海艦隊は副司令官がマリウポリで戦死してる
黒海艦隊所属海軍歩兵の大佐も死んでる
アゾフスタル空撮映像
https://twitter.com/NuestraIraSLG/status/1514271863412867073 こんなボロにこだわってねぇで
適当に数カ所ミサイル打ち込めよ
こんな鉄くずは戦争遺産にでもしろ
地下制圧まだかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>440 欧州最大の製鉄工場なので稼働できるように温存している。
クリボイログ鉄山とドネツ炭田を組み合わせるとかなりの工業力になる。
悪天候だったらしいな
まあロシア兵が海の藻屑になったのら良いこと
>>442 離れた敵陣地にロケットバラまいてるのか？
後半のカメラ映像は誘導ミサイルの映像で無関係っぽいな
陸軍や空軍が死にまくってる中で海軍は遊んでるって風潮だったが
海軍も一歩間違ったらごっそり死ぬんだな
50人はトルコ海軍が救助したってさ
残りは荒天だしダメかもな
ソビエト時代の栄光を取り戻そうとしたプーチンの野望が、
ロシアの決定的な没落を招くとは皮肉なもんだな
イギリスやアメリカは実質的にプーチン体制崩壊を目指してるし
フィンランドとスウェーデンのNATO入り、ウクライナのEU入りで、
完全に露包囲網が敷かれた状況だし、流石にもうどうあがいてもだめだわ
バイラクタル無人機がレーダーにダメージを与えてからネプチューン2発で誘爆撃沈
450人のモスクワ乗組員も沈没戦死
50人救助
The Ukrainian Bayraktar TB2 damaged the radar of the Moscow Cruiser which resulted the ship on being defenseless against
the Ukrainian Neptune Anti-Ship Missiles. 50 out of 500 sailors have been rescued by the Turkish Navy after it reportedly sank.
ロシア排除運動したいだけのレス者はIPでキャッキャ言ってろよ
>>409 あー、これって自分の感覚にも合う表現だわ
ロシアは悪くてバカかもしれないけど、まだしもマシという
>ウクライナって悪趣味な国だね
>>449 軍事的には無理攻めっぽいヘルソン北上をロシア軍が諦めないのもクリヴィー・リフ Kryvyi Rihがあるからだね
>クリボイログ鉄山とドネツ炭田を組み合わせるとかなりの工業力になる。
米政府高官のキエフ派遣を検討
U.S. weighs sending top-level official to meet Zelenskyy in Kyiv - POLITICO
https://www.politico.com/news/2022/04/13/us-visit-zelenskyy-kyiv-00025050 モスコー撃沈の報復ミサイルをキエフに撃ち込むんじゃねーぞという牽制かな
>>457 板子一枚下は地獄、明日は我が身の海兵らしいほっこりエピに心が和むわ
エルトゥールル号ばりの美談に仕立てるべき
オデッサ知事「致命的な損傷与えたぞ！」
イランの沈没しかけの写真掲載
↓
バレて削除
↓
ウクライナ国防省 ノーコメント
アラブの失敗国家じゃなく東欧とはいえ近代化された欧州の中進国を攻めてるんだから
これくらい被害出るのは当たり前なんだよ
その覚悟もなく戦争始めたんならプーチンが無能という事になる
モスクワ全員脱出したって言ってたのに乗組員ごと轟沈かよ
上級エリートだろ、勿体ない
でもCIWSって独立したシステムなんでしょ
TB2でレーダーやっても、CIWSで2発ぐらい迎撃できそうなもんだけどな
ミサイル巡洋艦モスクワは同時に12の目標を追尾できるそうだ
トルコ製ドローンバイラクタル12機で管制能力を飽和させた？
ウクライナにそんなにバイラクタル持ってない？
やっぱり失火
>>298 停戦する気がまったく無い。
停戦交渉もビデオ交渉に後退している。
囮でスキャイーグル600も飛ばしたのかもよ
それかモスクワの同時対処能力が嘘っぱちだったか
ロシアはアゾフの地下水攻めにするつもりだがローマのカタコンベみたいに密閉されてる訳じゃないっての
モスクワは沈没したの？それとも曳航してドック入り？
>>471 >ミサイル巡洋艦モスクワは同時に12の目標を追尾できるそうだ
>トルコ製ドローンバイラクタル12機で管制能力を飽和させた？
その「同時12目標追跡」というのも艦の全周囲を同時に探査/捕捉できる訳でなく、
「1基しかないレーダーが向いている象限の範囲にいる12目標」という意味らしい。
だから囮のＴＢ2に艦の注意とレーダーが向けられている隙に、対艦ミサイルを
反対側から打ち込まれたら対応できなかった・・
なんて言われていますね。
まぁその辺はこれから追々検証されていくでしょうが。
>>469 ありえないな
自衛隊なら、普通に2発くらっても構造上死者20-50人、負傷者50-100
そこでダメージ停止で残りが救出できれてるぜ
ダメコン糞と冷戦で言われてたのが立証された
>>476 爆発轟沈
50人だけトルコが救助して残り全員死亡
>>475 地下に水が侵入するのはエアダクトからだが
ダクトを閉めれば水は入ってこないが数日で窒息するという戦法らしい
閉めなければポンプから大量に水が流れ込む
製鉄所用の強力なポンプなら中を飽和するくらいの水量は放水出来る
ウクライナ軍が分解したロシアの軍事ドローンに2015年発売のEOS Kiss X8iが搭載されていた話。
レンズは50mmF1.8かな。モードダイヤルはTvに固定。
https://twitter.com/photostudio9/status/1514503992491266049 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
轟沈したのソブレメンヌイじゃなくスラヴァだったのか
スラヴァ級ミサイル巡洋艦もうマーシャルとワリヤーグしか残ってないのか
もとから稼働してないから2隻とも除隊だろうな
ロシアは中国から新規のDDG買うしかないじゃん
もうロシア艦隊ないも同じだぞ
イージスも飽和攻撃には弱いんかな
F5アタック並にシンプルだよな
>>481 北のドローンに積まれたカメラも日本製だったね
エリート空挺部隊壊滅
将官複数死亡
クラスハ披鹵獲
旗艦轟沈
英米「なんか嘘みたいに勝手に潰れていく…」
そういや日本からのウクライナ支援品にもカメラあったな
一体何に使われてる事やら
>>486 韓国の住人が拾って、しかもカメラ取り出して持ち去ったケースもあるという
北も南も中々の民度だな
一国の軍隊のポテンシャルなんて100年経っても変わんねーってよく分かったは
>>484 ここに至っても空き地への威嚇発射すらやらないんだから、その程度も制御する自信がないと見ていい
80年前の成功体験が今でも通用すると思ってる老害国家
>>482 スラヴァ級の他の２艦は地中海に集まっとるぞ
>>494 21世紀になってからのチェチェン、クリミア、シリアの成功体験をガン無視ですか？
ルペンが当選するのは難しいだろう
今の状況でNATOから距離取るとか、フランスにとって安保上の危険が大きすぎる
>>449 だからイリッチやクリビーリウにあるほうがでかいって
なんで欧州最大になってんの？
>>499 >なんで欧州最大
最大級 なんだろうね (と読もうぜ)
ロシアが日本海で何やら開始したな。
こんな緊急事態に直面しても、日本は核武装する気配もないし、
おカネがあったらガチで日本脱出したい。。
ヨーロッパ最大はドイツのデュースブルク北にある
thyssenkrupp steel mill
いい加減おぼえなよ
>>501 国際社会における信用全部捨ててまで核武装する利点なんてないから当然
米中を公然と敵に回すことまで考えなくとも
地下室を水攻めにする
ポンプ車をドローンで攻撃
はよしないと・・・
ボロい船が一隻沈んだぐらいで
戦況に影響なんて無いでしょう
どちらかというと2日目に撃沈したフリゲート艦の方が
痛手ですよ
>>501 リンカーンと海自が日本海で演習中だからそれへの威嚇だろ
標的艦へ撃ったらしいいしてんで問題点ないよ
米軍が日本にいる限りロシアからの攻撃はない
>>504 核持ってないと、ロシアが強い決意をもって小型戦術核を交えて侵略してくると、
防ぐ方法が無くて、キミも頃されちゃうんだけど、それでもいいんだね。。
ゆでガエルの多数決で頃されるのは御免だよ。移住したい。。
>>510 核開発始めた時点でアメリカからの制裁で国内経済崩壊するんでそんな心配する必要が全くないんですが
そもそも演習なんて珍しくもない
タイトルだけで便乗商法見てる気分になるわ
海に浮かんだ長距離監視対空レーダーとして使われてた
みたいだから大損害だろ、これで西側からの物資空輸が相当やりやすくなる
これだけ真摯に訴えるプーチン・ロシアを嘲笑する一方ではな、酷いものだ
なぜ、せめて異文化尊重という当然の態度をとれないのか
もはや主体など皆無の日本にとって、領袖が米国だろうとロシアだろうと大差ないよ
【演説全文】ウクライナ侵攻直前 プーチン大統領は何を語った?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/k10013513641000.html >>506 あれはデマ
その後無傷で航行してる姿が報道されてる
ipスレのミーハーどもみたいに
ロシアを滅ぼせとか言ってる奴はヒステリックで仲間と思われたくないわ
>>487 2017年の時より差が開いてるからまず無理
>>514 弱い奴には靡かないよ
やっぱり米帝は強いわ
トルコが救助しているってことは損傷はもう確定でいいな。
南部の移動レーダー基地でもあっただろうし、結構痛いきがする。
南東部、全面攻勢の前に一個手痛いなこれは
もう少し補給やら集結やら、ためてからいくかと思っていたが、
上層部が我慢出来なそう
>>506 ミサイル巡洋艦みたいな大型艦を新規建造する余裕がないからこそ後生大事に使って来たというのに
沈められたら回復不能な打撃だっての
新造艦は精々ミサイルフリゲートとか潜水艦に全振り
してるが全く足りてないし更新も進んでない中での
話だからな
黒海は最悪機雷を撒いて封鎖したらいい
どうせウクライナも輸送艦で大々的にオデッサから補給なんて出来ないからな
ロシア海軍なんか元から弱かったろ気にするなと言うのは傷付けるかw
ウクライナ財務相「ウクライナの財政状態は非常に悪く、生き残ることはできない」
マルチェンコ・ウクライナ財務相
「ウクライナの財政状態は非常に悪く、生き残ることはできない」
「西側の援助は無償の援助ではなく、返済が必要な融資であるため十分ではない」
日本はATMとして重要な役割が求められそうだなあ
そんな事より
キエフ近辺から転進した部隊はいつ東部に投入されるのでしょう
ゼレンスキーといい大使といいウクライナはなんか隣の国みたいに
乞食するのが当然と思ってる節あるよな
世界はもっと支援しろとか処分に不満とか
30年前の湾岸戦争時と違って、長期停滞の末に安倍に滅茶苦茶にされた今の日本に余裕はあまりないぞ
エマニュエルの威光を借りて冬季オリンピックと万博を潰せば多少は捻出できるが
ウクライナがズミイヌイ島守備隊の敵討ちに成功したのか
何という胸熱展開w
>>486 どうせSONYブランドのmade in Chinaだろ
それは日本製なのか？
海軍なんて電撃作戦に失敗してオデッサへの上陸を断念
した時点で黒海を閉鎖するだけの存在ですからね
やる気も無いし戦力にもなって無いので
戦況への影響は皆無と言えるでしょう
大体、本当に沈められたのかどうかも疑わしい
映像も出回っていませんし
損傷を負ったのは事実でしょうが
戦果を誇張したいつものプロパガンダだと見ていいでしょう
>>510 日本は米軍を人質(在留)してるうちは大丈夫だの
日本への攻撃は米軍への攻撃と見なされかねない
>>502 やっぱそこにも巨大地下迷路要塞あるの？
>>527 >キエフ近辺から転進した部隊は
ロシア側=イジューム北で前線へ進撃中。
ウクライナ側=カナダ義勇軍などは既にイジュームにはいる。
>>529 東北復興勢ももういいだろ
そろそろ元へ戻せ
安倍晋三「もうね嘘をつくしかないんですよ。日々特に何もないので [511335184]
http://2chb.net/r/poverty/1649925056/ >>510 アメリカを小便漏らすくらい恐れているプーチンにそんなことができないね
間接的な支援ですら半べそかいてるのに
>>525 機雷はどこに敷設するの？
トルコ沖？ダーダネルス海峡？
下手に撒くとルーマニアとブルガリアが怒るよ
>>522 復興建築工事の足場用の竹の名目なら送れるんじゃね？
向こうが先を削ってランスにするかはシラネってことで
>>513 クリミア半島の山の上にでもs-300かs-400設置すれば無問題
>>540 それらは別に怒ってもどうでもいい国だろ
それにマリウポリ沿岸はクリミアから地対艦ミサイルの射程圏内だから使えぬ
どの道巡洋艦撃沈は象徴的な意味合いしかない
ウクライナ側が艦艇を沈めたのが悔やまれると言うか見切りが早すぎたな
ロシア国防省によるブリーフィング（2022.04.14）
??ロシア連邦軍は、ウクライナでの特別軍事作戦を継続中。
??日中、高精度な兵器が12の敵資産を破壊した。その中には ヴェリカヤ・ミハイロフカとボガティルにおけるウクライナ軍のミサイルと大砲の兵装庫2箇所、ドニエプル飛行場におけるウクライナのMiG-29戦闘機1機、Mi-8ヘリコプター1機、ベイラクターTB-2無人機1台。
ウクライナの軍事資産48基に作戦・戦術航空が命中。その中で 指揮所2ヶ所、レーダー基地1ヶ所、多連装ロケットランチャー2ヶ所、砲兵隊1ヶ所、ミサイルと砲兵隊の武器庫6ヶ所、ウクライナの武器と軍備が集中する地域48ヶ所に及んでいる。
ミサイル部隊と砲兵隊は、9つの司令部、101の要塞、548のウクライナの人員と武器が集中する地域、110の砲兵発射位置、1つのS-300対空ミサイルシステム、1つの弾薬庫を含む75の資産を攻撃した。
航空機131機、ヘリコプター104機、対空ミサイルシステムS-300、Buk-M1、Osa AKM 245機、無人航空機448台、戦車等装甲戦闘車両2,179台、多連装ロケットシステム248台、野砲・迫撃砲944台、ウクライナ軍特殊車両2,088台を破壊した。
??マリウポリ市解放作戦中、自発的に投降した第36海兵旅団の軍人の総数は1,160人であった。そのうち 将校176名、従軍慰安婦47名。
??マリウポリ市解放作戦の間、14人の将校を含む別の134人のウクライナ軍人が一夜にして自主的に降伏した。
??第36海兵旅団の合計1160人のウクライナ人軍人が自主的に降伏した。うち将校は176人。
>>529 安倍なんて良くも悪くも何もやってないじゃん
>>546 servicewomenを従軍慰安婦と翻訳したようです
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514530878147411970 スウェーデン、フィンランドがNATOに加盟した場合、ロシアはバルト海に核兵器を配備すると脅迫している。
ロシア安全保障会議の副議長であるドミトリー・メドヴェージェフ氏は、
モスクワはこの地域での防衛を強化する必要があり、非核バルト諸国については「これ以上話すことはできない」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
税金でシャベリン買うから無問題
軍需産業から金もらってバイデンも民主党もウハウハ
>>546 従軍慰安婦なんてなんやねんと思ったが女性兵士のことなんかね
日本（81％）、英国（74％）、ドイツ（67％）、フランス（64％）、ブラジル（63％）、米国（60％）では、大多数の回答者がウクライナの紛争をロシアになすりつけているのです。
https://brandfinance.com/press-releases/global-soft-power-index-2022-usa-bounces-back-better-to-top-of-nation-brand-ranking 日本はいつでも戦争おっ始める国民性だな
メディアでここまで流される国民性はWW2の教訓も糞もないわ
>>553 女性兵士のことをサービスウーマンと言うみたいだね
『ウクライナ国防工業団地YouTueチャンネルからのニュースです。
"トルコの資料によると、1時間後、巡洋艦モスクワは左側に傾き、電力を失いました。
午前3時に沈没。55人の船員がトルコの船によって救助された"』
https://twitter.com/L__stzw12KT/status/1514547424463028225 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>554 すなわち民主主義の成熟度やろなあ・・
今の日本の為政者は日本をバカの国にしてバカの頭領になって楽しいのかなあ
ロシア海軍とか元々しょぼかったけど
旗艦に乗ってるような一線級の人材が魚のエサになったから終わりだな
日本の基底は、権威主義と表面的には似た事大主義だからね
目上の者への全人格的絶対服従、目下の者への全人格的絶対支配
上の者が「アイツは悪だ」と言えば下の者も皆「アイツは悪だ」と言う
これこそが日本の秩序、伝統、美徳、倫理
>>539 お前は偉大なるアメリカではない
いいか？ 大事なことなので、もう一度、言う
オマエが 偉大なるアメリカであるわけでは "ない"
もともとロシアに対して好意的な感情を持ってる日本人の方が少数派だからな
今回の件でいくら話し合って金を使っても北方領土なんて戻って来ないとはっきりして吹っ切れたんだろう
北方領土のためにドブに捨てた金の10分の1でもウクライナに回してロシア人を減らすために役立てた方が有用だ
>>554 TVの情報は正しい！ウクライナ可哀想！ロシア悪！
自分で調べることすらできないテレビ信者の集合体が日本国民なので
少子高齢社会だから余計にひどい
ロシア人迫害排除運動に加担してそれが正義だと思ってる哀れな人きてんね
しかしこんな様子だとオレたち10年後はみんな一緒に支那の教育施設に入ってるかもな
>>554 日本（81％）、米国（60％）
泣けてくるわ、マジで
>>554 日本の場合は欧米と違って偏向報道が酷いからではないかね
特に地上波なんてもうね
いや支那は無理だろ
経済制裁受けたら悲惨なことになるし西に隠し財産置いてる幹部が多いからすぐにヘタレるか内戦になる
>>562 そらそうだ
マトモな知識のある人なら嫌宇反露は当たり前だよ
>>563 ビックテック系ITを妄信してる若年層も大概だぞ。
今回、「アラブの春」で行われたような大規模なSNS情報戦を食らってるわけだが、こりゃ本当にひとたまりもないわ。
国産SNS環境を整えないとマジでやばいわコレ。
ウクライナ情勢に日本なんて全く影響しないのに情勢わからん軍板は日本のことになると熱くなるのには草
>>570 国家として嫌ウ反ロはわかる
だがウクライナ人は嫌いロシア人は好きなんだよなあw
ウクライナは天気が悪く厚い雲が出てるので、対艦ミサイル発射元を攻撃しようとおもっても偵察衛星に映らない
だから悪天候の日を狙って攻撃したんでしょう
悪天候で海が時化てるので、大波で対艦ミサイルがうまくレーダーに映らず、発見が遅れて迎撃に失敗したのでは？
>>571 ワクチンでも、主要メディアによるプロパガンダと、ビッグテックによる検閲がおこなわれて、
ウクライナでもおなじ仕組みが使われてる
ワクチンの件と合わせて考えると、ほんとに何も考えてないだけなんだって分かってしまうのが悲しい
>>571 俺だけは真実を知っている系の低学歴朝鮮人か
ちなみにどこ卒？
日本メディアはウクライナ側に都合の悪い事は全く報じないからな
ガチ戦争犯罪のロシア捕虜処刑を報じた日本メディアほぼなかったのは正直驚いた
ワクチンももっともすんなり受け入れた国が日本だし、プロポガンダ耐性が強いんだろ
親米＆ロシアプロパガンダが浸透しない => 最も親ウクライナな傾向
>>578 ていうか専門家出てる人みんな修士卒の低学歴
笹川財団でてて草はえた
軍事の専門家がでてない
論文書いてる慶応の先生はコーカサスの専門家でウクライナの専門家でないし
英語のニュースの内容も把握してないのか色々間違えた発言を各放送局でいってる
日本のメディアやばいｗ
日本で普通に教育うけてるとロシア嫌いになるけど実際にロシアを知ると好きになっちゃうんだよね
>>572 日本には自国がどうなろうとも
全力で金を出すという重要な役割があるのでございます。
国民もそれを支持しております。
>>554 EUでもNATOでもないのに盛り上がるよねー
>>585 頭が論理じゃなくて雑な連想しかできない低学歴朝鮮人だからスレッド違いの反ワクチンをアピールしちゃうのなw
軍板って統失こじらせた人だけなの？
情報拾えないし日本なんてウクライナ情勢に影響あたえないのに突然わいてくるしｗ
>>589 lansっていう朝鮮人が糞を漏らすのでみんなが困ってる
自称政治史知ってるおじさんはどこの政治史専門でやってたん？(恥
>>590 ていうかお前も低学歴丸出しじゃんｗ
情報おえてないみたいだしｗ
大体朝鮮朝鮮ってバカにしてるけど
南には一人当たりで負け
北は核武装まで漕ぎつけた
日本はポチるだけ何だこれｗ
>>592 根拠も出さずにレイべリングかこの朝鮮人ザコw
っていうかどこ住んでんの？
>>591 やらん。というか軍板って外国語出来る人全然いないのに草なんだけどwwww
情勢おえてないしｗ
日本の専門家のレベルの低さにも草だけど
>>593 あ、朝鮮が来ただけだと思ってた朝鮮人？
>>568 今までネットの台頭とかTVは時代遅れとかさんざん腐されてきたけど、その気になれば大衆をたやすく扇動できる影響力が未だ健在であることを、今回の一件は再認識させてくれたな
こういう形で認めたくないけど「腐っても鯛」みたいな
日本は専門家が解説とかいうと
数日前で政治史が専門みたいなひとだけど論文全然かいてないｗ
英語もろくに読めないのか数日遅れた西側のシンクタンクすら把握してない人がテレビで話してる
>>598 普通にこの戦争に興味持てば簡単に追えるでしょ
追わないと民族主義とアゾフ連隊とネオナチとか全然わからんだろうし
軍板の人って歴史も追えてないのには大草原
ツイッターも誤訳の日本人ソースにしてるしｗ
イジュームは浮き橋以外の別の橋も破壊されてた
市内でなく別の橋くさい
ワクチンに批判的は発言をする人は「反ワクチンでは無いが」って枕詞をつけて、
ウクライナに批判的な発言をする人は「もちろんロシアが一番悪いが」みたいな枕詞をつける
よけいな枕詞つけずに、反ワクチンだ、ウクライナが一番悪い、ってはっきり言えばいいのにね
政治史なんて知らなくても、2014年からのウクライナ史を見ればいいでしょ？
今回の戦争は2022年に始まったのではなく、2014年に始まって、
2014年からウクライナがどんなことをやってきたかを知れば、とてもじゃないがウクライナを擁護するのは不可能
ウクライナ擁護者＝ナチズム擁護者 で間違いない
おれは反ワクチンではないよ
反ワクチンが何を意味してるのかさっぱりわからんが
ただコロナにすら効かないmRNA型臨床新薬は打たないだけ
ウクライナとワクチンって軍板的になんか関係あるの？
どうでもいい論争はいいので
戦況語りましょうよ
ボロ船沈没の件からスレが機能しなくなって
IPスレと変わらなくなってきてますよ
>>604 第2次世界大戦時くらいから追わないとネオナチとか民族運動とかは難しい
バンデラとか理解する必要あるし
>>573 オマイはオレかよwwww
>
>>570 >国家として嫌ウ反ロはわかる
>だがウクライナ人は嫌いロシア人は好きなんだよなあw
>>608 衛星画像とかだとタグボートいっぱいきてたｗ
>>601 マジか
それが本当だとすると、過去にシェフィールドの例があるとはいえ、やはりミサイルみたいな喫水線より上の部分への攻撃ではそう簡単には沈まないってことか
情勢スレなのにロシア国防省の発表すら追えてないのかｗ
軍板大丈夫？
lansがまたバシャールとチャネリング始めたかw
知的障害すぎ
ウクライナ応援団は言葉遣いが汚い
差別用語大好き
扱き下ろすことが趣味
ウクライナと同じ
極めて下品
ロシア黒海艦隊旗艦、火災が鎮火＝国防省
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-ship-fire-idJPKCN2M60SM ミサイル巡洋艦「モスクワ」で発生した火災が鎮火したと発表した。
港に戻すための作業が進められているという。
同省によると、搭載していた弾薬が爆発して火災が発生したが、主要な兵器は損傷を受けておらず、乗組員は別の船に避難した。
いままでユダヤ陰謀論とか眉唾だと思ってけど
ブリンケン国務長官
ヌーランド国務次官
こいつらがユダヤ系ウクライナ人の移民の子孫と知ってゾッとしたわ
ゼレンスキーも含めて偶然じゃないな
>>622 捕虜になったウクライナ兵に「兄弟」と呼びかけるロシア兵
帆量になったロシア兵を「オーク」と蔑み虐待するウクライナ兵
どっちがマトモかすぐに分かるね
今回のように小国がロシア（当時はソビエト）の侵略をはね返した事例として冬戦争があるけど、フィンランドは約2万5千人戦死したんだよな
当時のフィンランドの人口は今のウクライナの10分の1以下だから、今回でいうと30万人近く死ぬようなインパクトがある
さすがにそこまでいったら社会が機能不全に陥るだろ
>>619 頭悪いと2014年からで頭パンパンかｗ
>>624 前オデッサ知事の経歴とかみるとまたうんざりする
>>623 ロシア国防省がそう言っているならその通りなんだろうな
少なくとも情報発信の点においては、ロシア側は極めて誠実味がある感じ
まあ西側のプロパガンダ工作が度を過ぎているからなんだろうけど
>>628 グルジアの主要閣僚はイスラエルから行ってるという話しをどこかで聞いたことある
ロシア軍がイジュームの西
フルシュフカの手前の村落を占領
総攻撃前なのにイジューム方面は快調みたいだな
宇軍の工作部隊に橋を爆発されたりしてるが
泥濘が乾いてきて横から通れるようになったのか
>>633 ロシア側が駅へミサイル攻撃を行ったというのは、テレ東の誤訳と聞いているが
>>623 これはよかったな
撃沈とか言ってたのは宇の情報工作みたいだ
苦情を入れる人がいるのはまぁ理解できる
発言は自由だ
でも公共機関がその要請に応えることが本当に残念で日本の未来が不安になった
露語案内表示板撤去 方針が変わって明日から再掲示（俺は人種差別の助長になるとクレーム入れた）
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca3f77bc3662540f7c1c6143b6e4cd8800fbd0f1 >>625 テンプレート
◆そもそもオークって何だよ？◆
スコットランドの児童文学『お姫様とゴブリン』のそれまでのゴブリンと同じ悪の小人妖精的な立場だったドワーフと合体や元人間の種族設定など本作から色々キャラクター像から影響受けてる
『指輪物語』の作者トールキン教授が考案した作中のゴブリンの別名または真の名前で今日のRPG等の悪の尖兵種族ゴブリン像の先駆け的な存在
（上古に大量拉致されたエルフを元に創り出した紛いモノで劣化コピーの失敗作である） （指輪物語の前作『ホビットの冒険』でエルフ達がゴブリンをそう呼んでるのが創作史においての初出）
（人間に近いゴブリンを意味するホブゴブリン＝善性小柄ゴブリンだったのを人間大の意味で使い始めたのも【ホビットの冒険】の作中解説に由来
RPGの始祖ダンジョンズ&ドラゴンズ(D&D)において指輪物語の作中のオーク（ゴブリン）と人間の交配種の半オーク（ゴブリン人間）を更に改良を重ね各種欠点を改善した品種改良種した戦闘種族ウルク＝ハイに相当またはモデルとした怪物や種族の事を主にオークと呼ぶようになった
◆
また日本でよく知られる豚系亞人などの姿も前述のRPGの始祖D&Dのルールブック改訂版のダジャレイラストに由来している
よく知られる冥府の神オルクスから名前や見た目を拝借しているという話は誤解であり、トールキンの愛読書 北欧古典のベオウルフに登場する怪物グレンデルの別名オークニーズから拝借をしている
ちなみにこのコピペを見れば
>>625 単純にロシア兵の残虐性や悪虐性の揶揄やファシスト（プーチン＝サウロン）の手先みたいな意味合いだけでなく
ウクライナがロシアをオークと呼ぶ意味も分かるぞ 🇺🇦ウクライナこそエルフの元祖ルーシ（キエフ）でオークのロシア🇷🇺は偽ルーシ（モスコヴィア、モスカール人）という意味が込められてると思われる
>>623 ほう、それなら近い内戦線復帰して真偽がはっきりするな
旧式とはいえ艦隊旗艦の巡洋艦がたった2発で爆沈とかモロすぎる
新世代の超音速ミサイルでもないのに迎撃できなかったのは
そのCIWSは飾りか
>>93 今更やめるなよｗ
もう遅いお前は露助のお仲間ｗ
>>634 >宇軍の工作部隊に橋を爆発されたりしてるが
戦況図でばらついているがイジュームの西と東で橋を合計3カ所追加で確保したみたい。
1) Oskyl川の合流点の先 (Studenok~Yaremikva)、2) バラクレヤ、3) Savynstiの辺り
>>650 ダメコンがクソ過ぎて誘爆したんだろ
例のアメリカ士官にこの配置大丈夫なん？って言われてた攻撃全振りのスラヴァ級だし
とまあ、それは置いといても
対戦車ミサイルに対しても比較的最新改修型の72や90のアクティブ防護システムが作動できてないのはどういうこっちゃ？シリアではTOW相手に効果あったのに
そもそも40前に建造した船が旗艦ってロシア海軍へぼ過ぎだろ
>>658 黒海艦隊なんて余り物集めただけだろうし
>>481 うちにあるEOS Kiss X6iより新しい機種だな
8年前のノルウェー海軍テストミサイルストライキでした
Norwegian Navy Test Missile Strike
2013/06/06
@YouTube 対艦ミサイル2発食らって浮いてる現代の戦闘艦あるの？
米空母とかの巨大な船くらいでしょ？
>>656 艦影はそれっぽい気がしなくもないが、攻撃当時は嵐の夜だった筈だから別件だろ
と思ったら
>>661 米帝かMAXARの確認待ちだな
米帝はSARで把握済みなのかもしれないが
>>623 ふーん、とはいえ一年くらいは戦線復帰無理だな
結局雨が降り続ける中今日も大きな動きはなかった
レンドリース可決まであと1週間か
明日もモスクワの情報で一喜一憂しそうだ。
南東部は大きくは動かないね～
ヘルソンもやっぱりウクライナが都市攻略は厳しいか？
ロシアのクルーザー#Moskva、スラバクラスのFlaggesschschiff D.Schwarzmeerフリートは、「ブランドI. Ammunition Chamber」の後に落ちました。チームが避難しました。
BS！
ネプチュンはそれほどそれほど多くなかったので、＃ウクライナは主張しています。
https://twitter.com/FarSight3/status/1514590261833355265/photo/1 https://pbs.twimg.com/media/FQTn0IoXEAUD5Aw?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア国防総省：
??巡洋艦「モスクワ」の点火の焦点はローカライズされています。オープンバーニングはありません。弾薬の爆発が停止しました。
?Cruiser "Moscow"は浮力を保持しています。基本的なロケット武器は損傷していません。
?クルーは黒海艦の船に避難されました。
?クルーザをポートに接続するためのアクションが取られます。
??火災の理由が設定されています。
なーにが沈没だよ
ウクライナ応援団はウソツキ
アゾフスタル水攻めの続報は今日は無いっぽいか？
オカマの中でも右寄りでLGBTみたいな活動に嫌悪感を催すタイプなんじゃないの
沈まなくても甲板上がみるからに脆そうな船だから着弾してたら無力化はしてそう
モスクワは重大な損傷を被ったが沈んではいない模様（CNNでは）
対艦ミサイル2発食らって沈まなかったのなら、糞味噌言われたダメコンも
含めて、強靱な艦って事で評価一変するな
総員退艦で曳航可能というと、ヨークタウンや赤城みたいな状態か
ロシアの失火なのかASMくらったのかもまだわからんし
廃艦同然でも浮く事はできるんだから写真みなきゃ何もわからん
沈んでから無く搭載されていた弾薬や武器に引火した訳でも無いと判明してしまった現在では
その重大な損傷っていうのもねぇ
仮に本当に沈めてたら
ウクライナ大本営は大喜びで発表するし
後から米大本営もお墨付き出しますでしょ？
それがない時点でねぇ
どうせ衛星画像で暴露されるだろうしロシア側が嘘つくとは思えないな
エアカバー提供していた旗艦が有事に失火で曳航対象ってならそれはそれでお粗末の極み
普通に対艦ミサイル食らったんでしょ
テレビ見たら割と既存メディアのネットワーク使った情報も出てきてるな
SNS経由だとエグいか偏った内容になりがちで双方過激になるばっかだったから良い傾向
>>672 そもそも一万トンを軽く超えるミサイル巡洋艦だからな
ミサイルフリゲートや駆逐艦とは訳が違うし
だからこそ艦齢40年にもなるロートル艦であっても代わりとなる船を新規建造する事も出来ずに
後生大事に使いまわして来たって話だからな
沈まなくても損害の程度によってはロシアとしては廃艦にするか長期間に渡るだろ修理をしてまで
現役復帰させるか悩むことになるだろうなぁ
>>681 陸軍再建だって難しそうなのに海軍に予算回らんだろ
核に全つっぱのどこかの国みたいになるよ
ロシア艦って欧州艦に比べると舷側の痩せ馬が全然無いんだよな
外板が分厚い証拠で、あれだけ見ても船体強度は高そうに思う
そういやスラヴァ級の4番艦ってどうなったの？
ロシアに接収された？
>次期仏大統領候補とされるルペン氏がロシア擁護発言を繰り返すから変だなと思ったら、
ロシア金融機関から莫大な政治資金貸与をうけていた。日本も同じでは。検察は捜査して欲しい。
https://twitter.com/HashimotoKotoe/status/1514450569729310725 日本にもうじゃうじゃいる反日国から金貰ってそうな連中を調査すべきだな、特に「貯金0です」などとあからさまな大嘘付く極左議員たち…
>>266 >モスクワ-すべてのモースと暗号の信号が終了したように見えるので、私は今、彼女が黒海の底で快適になっていることを99.99999％確信していると言いたいと思います。
https://twitter.com/OSINT88/status/1514392291120664585 何にしてもモスクワと名前付いた艦が使用不能になったことはロシアに大ダメージで、ウクライナにとっては喜ばしくてよかったね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナの独大統領訪問拒否、ショルツ首相「腹立たしい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d28247c8274734b7b50e7a3fa29a89c3e0114ae6 ショルツ氏はラジオ局ＲＢＢに対し、
「大統領はウクライナでゼレンスキー大統領を訪問することを望んでいた。
受け入れれてもらえれば良かった。これ以上コメントしたくはない。
丁寧に言っても、この件はやや腹立たしい」と述べた。
https://twitter.com/j_sato/status/1514117788201209856 CNNがマリウポリからの避難民(役)の証言を報道
この避難民(役)のAlina Beskrovnaは、🇺🇸国務省が🇺🇦の将来のリーダーとして支援・訓練し、2014年のマイダン・クーデーター時に🇺🇸バイデンやヌーランドと連携して動いていた人物
🇺🇸の戦争プロパガンダ・デマ、すごい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
したり顔でロシアを擁護する人がいるが
「先に撃った奴が悪役だ！」
ってセリフを送ろう。
仮にロシアにもそれなりの正義があろうと、先に手を出したとみなされたら、全てが通らない。
ロシア人に嫌がらせしても見て見ぬふり。
ウクライナに同情するのが正義。
ってなってしまう。
真実や事実なんぞどうでもいいw
これが今後のルールになってしまったw
世間の空気って怖いよね
アゾフスタイルに篭城している
部隊から何か発信はありますか？
無いのなら既に壊滅状態なのでしょう
マリウポリは完全にロシア側が制圧したと見ていいですね
３、４日後にテレビで完全制圧って言ったら制圧でいいんじゃない
>>690 非人道的な事は極力避けて勝てばええねん。空気なんてもんはその程度
>>691 通信手段がなくなっただけで、まだ3,000人くらい閉じ込められてるっぽい
ロシアはNATO関係者含めて極力生け捕りにする方針だから完全制圧までまだ少しかかると思われ
>>690 プーチン「撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ」
>>690 仮にその論法でロシアを批判するにしても、ミンスク合意を破る形でウクライナ側がドローンによる攻撃を仕掛けたことに対して(欧米側も含めた)批判の声が上がっていたんだがな
何をもってロシアが先に手を出したと言い切れるのか
>>694 空気は怖いぞ？
何を言っても聞いてくれん
むしろ言い訳する見苦しい奴と見られる。
非人道兵器使わなくても、事故で民間人死んだら虐殺
手を出していない事が証明されても事故を誘発させた上、救助もせずに見殺しにしたと言われ、手当をしてもわざと医療ミスをして殺したと言われる。
>>698 今の空気
全てロシアが悪い
証拠は巧妙に隠蔽されたがロシアが先に手を出した
ウクライナが先に手を出したと言うのは言い訳だ
証拠も捏造に違いない
ってのが今の世界の空気
何を言っても無理だし、仮にウクライナが先に手を出していても、そんな事実は無視されるw
対艦ミサイルってネプチューンの試作機みたいのだろうから威力が未知数なんだろうな
>>699 勝てばドル外しがさらに加速し世界は多極化でロシアが生きていく道も見つかる。東部とって停戦でも同じやな。その時ロシアは西側世論を気にする必要はあまりなく、逆にアメリカ以外の西側はロシアとの折り合いを考える必要が出てくる
wargonzoは先週も似たような事言ってたからなー
モスクワは浮いているみたいだけどもう復帰は駄目だろうな
大した事が無いならロシア側が映像くらい出すはずだ
良くて盛大に傾いてるとかそんな所だろう
船は、戦闘不能なら、沈まなくても、やられた扱いなんだよ
・戦闘不能かどうか？
・修理にどれくらいかかるか？
これらでロシアの損害がかわってくる
戦闘不能で、修理に１年以上。とかそんなのでは？
戦艦なんて船は船だけど、現実には鉄の塊が浮いてるようなもん
飛行機が離着陸するブ厚い鉄板だぞ、相当の爆撃でも穴なんか空かないよ
戦艦なんて船は船だけど、現実には鉄の塊が浮いてるようなもん
飛行機が離着陸するブ厚い鉄板だぞ、相当の爆撃でも穴なんか空かないよ
＞セルビアに中国が地対空ミサイル納入 ＮＡＴＯ境界に緊張 2022/4/14
https://www.sankei.com/article/20220414-ZGUZSOQGXJNHZO3CFZA3WULNCQ/ プーチンをその気にさせたのも中共の支援あってこそ、鬼畜プーチンとズブズブお仲間の中国へ制裁しろと声を上げるべき
>>425 このロシアの侵略戦争で殺された人全員への慰謝料と賠償金をロシアが全て払うまで世界は露中と国交断絶すべきだな。
>>699 バイデン及び西側ヤクザ組織NATOがゲロ吐くほどの材料をロシアが提示できればいいんですよ。空気？只今絶賛浄化中だよ。アゾフスタルの腐った空気を入れ替えて終わり。欧州はそのうち切るだろうね。それで2014年のあれが報われる。
自力でセヴァストポリに航行だってさ
案外早く復帰できるかもしれん
>>708 現代の戦闘艦は装甲は弾片防御程度
機関砲程度しか防げない
> ロシア、想定超える損失か 双方に停戦模索の動き 2022/2/26
https://www.sankei.com/article/20220226-56DOM5VR3RO7ZGXIGVOUJ6JADM/ >>59 みたいな鬼畜ロシア兵の残虐さを晒し続けると世界から永遠に恨まれてロシア国民＆支援国の中国に損失が増すばかり。
>>708 >>709 何だこの同じレス被り、五毛党が回線コロコロし損ねたのか
船である以上は空間装甲のお化けだから容易に沈みはしない
艤装やられて戦闘能力が無くなったとしても
基本は置き駒だったが、将棋で言えば角みたいなもんだからな重要だろうな
しばらく使えないだけでも東部攻勢を控えたこの時期には結構手痛いな・・・
企業で例えたら、拠点の事業所が一個突然なくなったようなものかな
それがロストした状態の運用体制組み直すだけで結構かかりそうだ。
ちゃんと水攻めしての？
映像も続報もないじゃないか
フランスの大統領選まで時間ないぞ
24時間注入しろよ
海水いっぱいあんだろ
素人考えで恐縮なんですけど
火炎放射器やコンクリートを使うのはどうなんでしょうか
巡洋艦の件は2～3日しないと写真出してこないだろうな
>>715 モスクワでも、そんなに薄い？
50mmくらいあれば、かなり防げると言われるみたいだけど
鋼材によっても全然、違うから意味ないか
>>722 それなら送風口前での盛大な焚き火に限る、なんなら焼肉
沈没報告の出所はトルコとルーマニアの模様
とりあえず確かそうなのは、ウクライナ側は直接確認できていないということだ
Anu?auskas: Juodojoje j?roje raketomis atakuotas Rusijos kreiseris ?Moskva“ nuskendo - LRT
https://www.lrt.lt/naujienos/pasaulyje/6/1673259/anusauskas-juodojoje-juroje-raketomis-atakuotas-rusijos-kreiseris-moskva-nuskendo 通常、戦闘艦は、戦時は、自動迎撃モードに設定し、CIC要員も戦闘体制に入ってる
ウクライナが弱すぎて暇なので、ロシアが自動迎撃モードを解除して、CIC要員は休憩してたとかじゃないの？
もしくは、海が荒れてたので、高波の影響でミサイルの発見が遅れたとか
悪天候で雲が厚かったので、偵察衛星が役に立たず、対艦ミサイル発射がつかめなかったってのも原因かもね
ウクライナも、ロシアに探知されないように、悪天候で雲が厚い時を狙って打ったんでしょう
本当のとこはどうだったのかわかんないけど
当初のバイラクタルで防空システムを釣って
ミサイルを当てたという話は夢があった
日本のゼロ戦が250キロの爆弾積んで特攻でもしない限り戦艦なんてなかなか沈没しないという実績がある
ましてや超重量物を積載出来るような艦体に穴を開けるなんてドローンごときで出来るわけがない
バイラクタル囮戦法が本当で有効だとしたら対策はどうすべか
ドローンは無視して好きに撃たせるのも手か
カディロフ兵が地元民に直接金渡して
めっちゃ感謝されてる
地元の婆現金過ぎるしカディロフも現金
渡してるところはカットしろよ
>>728 これさあ、サニタリー施設が本格的過ぎて「普通」の研究施設だったとは思えんぞ
かと言って遺伝子研究みたいなのとも違う訳で、普通に疑うわ、こんなんw
>>730 バイラクタルで最大速度220 km/hだから速度ごとに飛来物を仕分ければおk
すぐに超低速ミサイルが開発されたらスマンだが当座はしのげる
>>730 ドローンっていってもその辺飛んでるのじゃなくて
バイラクタルは内燃エンジンにミサイル積んだ無人戦闘機だぞ
普通にミサイルで落とすか電機系統狂わして機能不全にさせるしか
選択肢はないと思うが
そのうち無人機掃討用の無人機とか戦闘機もできると思うけど
>>730 攻撃ドローンもあるからね
面で防げる、防御方法が必要になる
>>729 日米の護衛艦ダメコン理論だけは突き抜けてるから、ドローン特攻でもダメージは抑えきれる
現にアメリカが抑えたしな
けどロシアの艦隊ダメコンは戦前以前だから死ねる
但し中国はイージスのダメコンデータまで盗んだから、日米に近い防御理論を構築してる模様
ドローンに対する防御もドローンしかない
周りをドローンに警戒させて、迎撃できるシステムが必要
>>729 ドローンで直接攻撃するわけじゃない
囮ドローンでレーダー網麻痺させて本命ミサイルをぶち当てる
囮ドローン戦術はナゴルノ・カラバフで実証済み
落としてるって発表は多々あるから軍としてはバイラクタルに基本的な対応はできてるんじゃないか
ただ黒海艦隊ってロシア軍でも旧式で質も数も問題あるとこだから最新の無人戦闘機、対艦ミサイル
たくさんきたら対応困難なのはしょうがなくないか？
改修してるとはいえ、４０年前の船で最新兵器と渡り合ってるとむしろ世界大戦時の技術力でも
当時の強国は現在の大国以外には勝てるんじゃねと思う。
最新の艦船複数だったらあっさり黒海艦隊なんて壊滅だろう
重厚長大路線を舐めることは出来ないと思うよ、数で圧倒するのも同じ
現代は技術の高さや精密さにスポットを当てることが多いけど
力技で捩じ伏せようとしてくる相手とどこまで戦えるかの計算は冷静にしとかないと
今回、舐めてたのって、地味にNATOの方なんじゃないの？と思ってるわ
重厚長大路線を舐めることは出来ないと思うよ、数で圧倒するのも同じ
現代は技術の高さや精密さにスポットを当てることが多いけど
力技で捩じ伏せようとしてくる相手とどこまで戦えるかの計算は冷静にしとかないと
今回、舐めてたのって地味にNATOの方なんじゃねえの？と思ってるわ
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61101906 Posted at 1:31
Zelensky tells BBC: We need more weapons now
President Zelensky also reiterated calls for more weapons to be supplied to Ukraine,
saying they were not getting supplies fast enough to fend off Russia's assault.
"The United States, the United Kingdom, some European countries - they are trying to help and are helping," he said.
"But still we need it sooner, sooner and faster. The key word is now."
UCAVは日本も力入れておいた方がいいと思うけどな
垂直離着陸のステルスも開発されてる
今後指令コマンド受け取って、自律制御までいくと手が付けられなくなる
無人機の電子戦が未来の戦いだとは昔から思うけど、
通常兵器強くなり過ぎたら普通に核打っちゃいそう。
軍事大国が一番恐れているのが、小国が核を持つこと
自分たちが使えば、核のドミノは止まらなくなる
つまり、脳天にブーメランが飛んでくるわけだ
>>750 今回の戦争で核を持った国が恫喝して勝利したら多くの国が
核を持ちたがって大変ってやってたけどこれでその気になって
持ってない国が核持とうとしたら、問答無用で核保有国が潰すよね
逆に拡散しなくなった気がするわ
もってるところ手放しもしないだろうけど、これは核を陳腐化する
ものが生まれないと手放すわけがないと思う
>>751 実際まだ使われてないからね、そこには外交の駆け引きがある
でも、被害が少ない場所にでも小型核が打たれれば
一気に加速するだろうね
ロシア国防省によるブリーフィング（2022.04.14）
ロシア連邦軍は、ウクライナで特別軍事作戦を続けている。
日中、作戦・戦術用航空機がウクライナの軍事施設7箇所を攻撃した。
その中でも
?? Pryvolyeの近くにあるミサイルと大砲の兵器庫です。
Velyka Novoselka、Teminovka、Ivanovka、Kramatorsk、Bogorodnichneの地域にある??ウクライナ第54独立機械化旅団と第128山岳突撃旅団の人員と装甲車が集積する6つの地域です。
ミサイル部隊と大砲が132カ所を攻撃した。8つの司令部、110の拠点と中継地、4つの砲台と弾薬庫。
特別軍事作戦の開始以来、航空機131機、ヘリコプター104機、対空ミサイルシステム245基、無人航空機448台、戦車などの装甲戦闘車両2,188台、多連装ロケットランチャー248基、野砲・迫撃砲957基、特殊軍事車両2088台を破壊している。
全体的にはロシアの負けなんではと
ウクライナの外交失敗と声高に言う人いるけど
それも、ロシアの影響力の低下が背景にあるからね
ただ手負いの獣の方が、扱いにくいかもしれない
ブリーフ真面目にみたらすげぇ戦果だ。盛ってるとは思うけど、ウクライナのロシア兵2万戦死よりは近いと思う。
ロシア軍側の死者1351人だもんな
防御力は戦車よりも硬い
ロシア空軍は一日2-300ソーティこなし続けてる。
むしろ ロシア発表の戦果は少ないとも思える。
まあ戦果認定が厳しいのか 本当に無能なのかは知らんけど
開戦から1カ月以上も経過して
いまだにミサイル支援に頼っているようじゃ
ダメダメだろう・・・
>>13 一般兵のために政治家を差し出すゼレンスキーな。
一般兵をゴミ扱いするプーチンには絶対に不可能な決断だわ
経済制裁でミサイルが枯渇すると言ってた応援団どもw
今日もバカスカ巡航ミサイル喰らってください
映像見る限りキャノンのカメラなんて入ってないし
映像の途中に出てくるタンクみたいなのも搭載できなそうだし
嘘だらけだなウクライナは
@YouTube Melitopol: guerrillas operating at night killed 70 Russian occupiers within 3 weeks - Ukrainian Chief Intelligence Directorate | Ukrayinska Pravda
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/04/13/7339369/ 弱っ、他の船これ以下だろ、どうやって先進国と戦争して勝つんだ、韓国軍のほうが遥かに強いなこれ
これで、原因はともかく沈んだか沈んでいないかについては決着したか
港で固定砲台兼レーダーとして再利用される可能性も潰えたわけだ
やっぱ嵐だったのかトルコが助けた乗員以外は全滅かな
ウクライナ情勢283
http://2chb.net/r/army/1649935150/ 556 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 1710-YGKh [122.16.24.136]) 2022/04/15(金) 01:38:22.02 ID:iVEZEmOq0
https://twitter.com/therecount/status/1514641894327861248 … バイデン、ウクライナに行くと言う…(^_^;)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
モスクワ、船としての最低限の能力はあるようだけど、
兵器としての能力は損失したとみて良いかな・・？
自力航行できても、兵装・電子機器が使えなきゃ、唯の鉄の塊だもんな
電子関係の損害がどの位になるやら
日露戦争でバルチック艦隊が大敗したのが決定打の一つになってアメリカの仲介で和平にこぎつけたように、
このモスクワ沈没を大きな山場としてバイデンの仲介で停戦にこぎつけられたらいいな
まあ望み薄だが
マリウポリが陥ちきる前に停戦できたら神展開だが、バイデン訪宇で何が起きるかだな
肩透かしの可能性も
>>776 確かにバイデンは停戦を仲介できる唯一の人物だった。
しかしポーランドでの発言でその資格を失った。
しかも準戦時だというのに支持率は上がらず、中間選挙は負けそう。そうなれば議会から何らかの厭戦を主張する議員が出てもおかしくない状況。
仲介ねー 誰もいないな。
ジョンソンはウクライナ訪問してもパーティの件は収まらず、ダメダメだしね。
しいて言えば、大統領選挙に勝ったルペンぐらいかな。
これも見込み薄そうだから、泥沼は続く。
巡洋艦からの14人の船員がセヴァストポリに連れて行かれました-他の496人の乗組員のは不明
https://twitter.com/sputnikato/status/1514649327473463300?s=21&;t=AJVgB_ItIj4zQndrgfqBqA
死んだのでは？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ボロ艦一隻を犠牲にして逆にロシア国民がイケイケになるの怖いな
>>779 中間選挙でレームダックになる可能性の高い対露強硬派の言う事聞いてもロシアに何の得もないしな
停戦するならTB2売られてるとはいえトルコの顔を立てると思う
やっぱり沈んでいるじゃねーか
1万トンの大艦がたった2発のミサイルでボカ沈食らうダメコンレベルでは
2000トンの新型フリゲートなど1発当たれば真っ二つだな
З початку в?йни укра?нська арм?я знищила 5260 одиниць ворожо? техн?ки. Серед них ? крейсер ≪Москва≫, ? це найдорожча в?йськова втрата РФ у в?йн? з Укра?ною
https://forbes.ua/inside/vartist-zatoplenogo-kreysera-moskva-750-mln-forbes-sklav-reyting-naydorozhchoi-vorozhoi-tekhniki-znishchenoi-na-viyni-14042022-5442 
涙ふけよ・・・
太平洋艦隊の旗艦もこいつと同型だったな
弱い、弱いぞロシア海軍は
はるかに強力な我が自衛隊のミサイルの前には浮かぶ的のようなものだ
>>787 今年出来たばかりのウクライナの新型対艦ミサイルの性能より自衛隊のミサイルの方が性能良いの？
自衛隊のミサイルの命中率は米軍のお墨付きだからな
だが当たるかどうかは今回のように作戦が重要
例えイージス艦だろうが処理能力を超える飽和攻撃は防げないし航空機の支援が無いと
シースキミングミサイルは危険
これでどうにか東部決戦前に停戦できんもんかね
203高地みたいに正面から人的資源の擦り潰し合いになるのは勿体ない
モスクワ逝ったあああああああああああああああああああ
ロスケ弱ああああああああああああああああああああああ
ざまああああああああああああああああああああああああ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアの事だから沈没した巡洋艦の乗員を陸上の前線送りにして口封じしそうだw
イジューム
https://twitter.com/mhmck/status/1514670543659839500 奪還するには東か西から回り込むしかないと誰かが言っていたが、西の道路を封鎖して東から回り込ませる模様
ただ、奪還したらしたで再び北から露軍の圧力がかかるのでどうするのやら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>791 旗艦が逝ったのは手痛い損失だが、防空はそれだけに頼ってた訳じゃないし変わらんと予想
何より旗艦が逝ったから第二目標の東部戦線もほっぽり出して撤退しますなんてメンツ丸潰れの事プーチンがするとは思えない
>>791 ほんとそれな…
もうロシア軍の弱さとロシア政府の狂犬ぶりを知った以上、いくら脅しても誰も相手にしないし、核戦争するなら滅ぼされるだけ
いい加減引き際を知らないとプーチン自身が破滅するだけだわ
>>796 まあ陸上のSAMとかはそのままだからや
ただ海軍でS-300積んでたのはモスクワだけだった
あとはS-300の半分の射程しかない対空ミサイルを積んだグリゴロヴィチ級しか黒海艦隊にはいない
モスクワはウクライナ南部の防空を担ってたらしいから、そこに大穴が空くのは避けられない状況
チェチェン共和国の特殊部隊は、ドンバスのアメリカ諜報機関の代表を清算しました-ドゥダエフ
「これは、チェチェン人の手に渡ったアメリカの特別サービスの代表者の運命です！
https://twitter.com/nanohanacr/status/1514727857984995374?s=20&;t=oTqq1fobNdQ8pciKp6G14g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
捕まって壮絶な拷問うけるより
さっさと殺されて、次の転生で
リベンジのほうが絶対ええで
クリミアは湾岸からの長距離ミサイル攻撃の雨になるのでしょうね
むしろプーチンがあたまプッチンして異世界転生すべき
>>798 艦種は知らないが、潜水艦からも対地か対空のミサイル撃ってるよ
>>730 防空艦のハードウェア・ソフトウェア改修や、囮につられないように戦術を練り直す、CIC要員に囮がある場合の対処法の教育
とかが必要となるな
バイラクタルAkinciは、まだウクライナの空を飛ばないのか
>>790 どこの国のミサイルも評価試験では命中率は90％以上だよ
出なければ採用されない
>>795 Ukraine update: Blowing up the bridge at Borova
Mark Sumner
Daily Kos Staff
Friday April 15, 2022 · 5:48 AM
https://www.dailykos.com/stories/2022/4/14/2092001/-Ukraine-update-Blowing-up-the-bridge-at-Borova ボロヴァの橋を爆破
>>765 不支持54%、死に体じゃん
>>795 Oskil川の渡河ポイントを叩いて孤立させる作戦か
ダム破壊で水も抜けてて他からも渡り放題になってそうだけどな
そこしかないと言えばそこしかないのかも
結局沈んでたんかモスクワ
兵器のスペックあっても運用してるロシア軍内部の質がほんと雑魚すぎ
どっちの言うのもウソや誇張が盛り盛りだが
この件に関しては流石にな
現用のミサイル巡洋艦が自分の火の不始末から爆沈しねーよｗ
劇場空爆1000人死亡も嘘
ブチャ虐殺も嘘
クラマトルスク空爆も嘘
キエフの幽霊も嘘
あれも嘘これも嘘
ウクライナ人て嘘をつかないと死ぬ病気かなんかなの？
クリミアから西は対艦ミサイルの射程内なのに
どの道オデッサ港は補給基地としては使えない
防空網に穴がと言ってもまともに飛ばせる航空戦力は尽きてるだろウ軍
遅きに失したな
>>818 防空網はミサイル防衛やドローン対策に使われるんですが……
>>819 TB2程度の飛行高度なら野戦防空レベルの短SAMでも落とせるし実際落としてるが
弾道弾が使われた説で大騒ぎしてるのもいるね
本当なら日本も能天気のままではおれんけど
>>817 全身火薬庫のスラヴァならさもありなんとは思うけどな
>>814 ウクライナやDPRと違ってロシアは捕虜を晒しものにしてなかったけど
外国人傭兵はやっぱ別なのな
ウラジスラフ・スルコフが自宅軟禁らしいね
取り巻きの粛清やってるあたりプーチンも追い込まれてるな
伝えられるところによると、ウクライナの軍人は、ムィコラーイウ地域のスニギレフカ近くのDPR民兵に装甲車両と西側対戦車兵器を販売している。
https://twitter.com/shioshio11/status/1514722313358688257 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>828 ロシア内でＦＳＢ５局とともにウクライナ問題取扱っているひと。2016年にウクライナにメールハッキングされていた
>>830 ニコラーエフでなのか
ユダヤ政権への反感が高まってそう
NEW：ロシアは、ウクライナ南部とクリミアに2つの軍事補給基地を設立しました。
これは、マリウポリ、ヘルソン、ムィコラーイウでの補給作戦を目的としています。
これがクリミア半島のジャンコイにある新しい基地の1つです。
ロシアは南部ウクライナで戦っている～55のBTGを持っている、と米国当局は言った。
https://twitter.com/Jane_M3/status/1514443519636639744 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>832 信賞必罰で極めてまともだな
失敗したのに一切責任を取らず取らされずの平和ボケ国家にも学んで欲しい
>>817 ひょっとして「ロシアはウクライナで戦争していない！(by ラブロフ)」も信じてる？
ねえ、信じてる？
www
>>829 ここに来てウクライナ軍の東部防衛線が息切れしてきてるな
これからの大攻勢は凌げそうにない
バイラクタルAkinci持って来いやああ
高度記録38.039フィート（11.594メートル）
黒海艦隊でモスクワと一緒にいた５隻の中身がわからん
>>831 効率良すぎワロタ
DPR兵の装備の質が一気に上がりそう
>>842 弾除けの肉壁としてまともな装備を与えていないＤＰＲ（徴収）兵を揶揄するのはやめてやれよ
ウクライナ国内で金稼いでるのこっちなんだ正当に扱ってほしいと抗議活動したら
ロシアに乗っ取られＦＳＢの下で自由なにそれな生活になった自治共和国
こんなモデルが目の前にあったらそりゃウクライナも全面的に抵抗するわ
>>831 やっぱ最近の鹵獲品
小銃とか分隊支援火器がほとんど出てこない
出てきたのもウクライナ純正っぽく無いものが多い
装備の雑多感がどんどん増してくる
>>846 >小銃とか分隊支援火器がほとんど出てこない
そういうのは「持って逃げた」のでしょう
あと数日で移動が完了
ウクライナ北部から去ったロシア軍、東部ドンバス地方に出現 軍事攻撃実施の見通し
https://www.cnn.co.jp/world/35186360.html ミサイル巡洋艦撃沈は確かに大戦果だがイジューム周辺の陸上戦で敗走繰り返してたら逆転不可能になるぞウクライナ軍
>>850 いよいよか
セオリー通り、兵力の集中はなんとか達成
補給は近いので北部の二の舞いはないだろう。
キーフ周辺での活動により士気が下がっているのが課題
あと、BTG戦術いったんやめて、
戦車一番後ろにして、歩兵と砲兵で攻めたほうがいいんじゃないかなとも思う。
戦車全面に出すから幹線道路沿いにいかざるを得なくなるので
>>830 ウクライナ応援派だけどこういうのが見れるのはこのスレのいいところだと普通に評価してます
ネタが本当かは別にして
本当だとしたらDPR民兵って今どういう心情なんだろうか
https://pbs.twimg.com/media/FQWA7HkXsAA2NZk?format=jpg&;
色々と邪魔な要素が消えていって本当に必要なものだけが残ったシンプルな戦況図になってきたもんだが
はじめからこれでええやろ馬鹿が
ロシアが地上部隊の防空システムだけでなく、S-300PMシリーズとPantsir-S防空システムのように見えるものをルハンシクに配備しているのは興味深いことです。
https://twitter.com/HiroGallery/status/1514414900193292288 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>856 だって、ル、ル、ルカシェンコさんが、、
>>856 最初からこの戦況図ならロシアが短期で圧勝だったろうな
短期で終わるなら、欧米の支援も今ほどなかったろうし経済制裁もフリでおわったろ
>>857 数日前に輸送してたよね
ルハンシクにもまだ対空兵器の増援か必要なのかと思った、まあウ軍の残存機数はしっかりカウントしてるだろうからまだ脅威だってことだよね
>>859 カディロフもドンバス戦線の地図チラ見せしたけど、あれってなんか意味があるんだろうか
戦後俺らは反対だったので情報ばらしましたアピール？
この人は重要な事を発言してきた。「チェチェン特殊部隊がアゾフスタル・プラントの最初の建物に本日突入した。
ウクライナのナチ部隊が潜んでいる所。
NATO区画にはまだ入ってない。
その地域を閉鎖するにはまだ時間が必要。」
NATOが居るとしている。米軍の将軍とか噂はある。
https://twitter.com/yasushi61/status/1514780618902884353 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>856 初めからこれだとウクライナ側の首都の部隊が自由に動けるので、
ロシア側の特にハリコフやヘルソンの突端が圧力を受けかねない。
キエフを圧した事で今後の首都侵攻に備え防衛陣地構築に軍のリソースを割かないといけないだろう。
それと最初にウクライナ戦力を消耗させるのが目的なら戦域を広くとった方が、より多くの対象に戦力を投射できる。
また、キエフやハリコフ周辺の生物化学研究所を捜索できたのは政治的に大きな成果。
NATOが国民に隠れて謀略を広げ、戦争の原因を作っているというのは、欧州人に政治不信を巻き起こす。
ウ軍は既に組織的な反攻は不可能で
専ら英米特殊部隊による浸透工作のみだな
露軍も国の興亡が掛かってる東部はキエフみたいに手加減はしてくれないだろうし
東部のウクライナ兵
先週位から投降率かなり上がって来たみたいね
やっぱ士気下がってるのかな
>>869 そりゃマリウポリの顛末見たらそう思うだろ
キエフ近辺だけ無事ならそれでいいんかって末端が感じてもおかしくない
>>868 >ザポリージャまで
ザポリージャ占領～ドニプロ包囲して橋は落とす～ハリコフ半包囲のライン・・とかで勝利宣言ぐらいでしょう。そこまで行かないとモスクワ側は停戦も言い出せない。
それでも無限のレンドリースがある！ で戦争は続きそう
>>853 ウクライナは補給線が弱点で怪しい以上、幹線をキッチリ占めていった方が確実じゃないかな
兵の士気を考えると戦車の先行もオーソドックス、ロシアは必勝狙いなんだと思う
ウクライナはゲリラするか幹線を断ち切るくらいしか手がないのでは
>>871 潤沢な資材、兵器があっても押し負ける時は押し負けるって20世紀で散々学んだろうにアメリカは
>>860 逆じゃね？
最初からウクライナの敗色濃厚だったら問答無用でNATOが出張ってきて本気のロシア潰しが始まってた気がする
>>874 全く関係ないNATOが出張ってくる意味が分からない
目の前のセベロドネツクから目をそらしてザポリージャなんて現実逃避はよせ
3月時点でここからこっちは俺のなって有利な条件で停戦できる場面はそれなりにあったのに
どんな判断が知らんがそれを放棄して今の段階に至ってしまってる
喪失してきたものの大きさを考えたらもはや妥協できずこのまま戦い続けて最後は何ものこらんで終わるわ
嵐だったみたいだし
やっぱりトルコが助けた５０人以外のモスクワ船員は全員魚のエサっぽいな
来年は大漁やな
>>865 ただの爆発と言ってるようなのもあるけど、これかね？
Explosions Heard in Kyiv as Russia’s Flagship “Moskva” Sinks
https://see.news/explosions-heard-in-kyiv-as-russias-flagship-moskva-sinks/ モスクワまで、ロシア側の防衛線ってあるの？
ロシアだから首都丸裸で戦争やってそう
google翻訳の精度が酷いと感じるようになるとは
捕まったNATO軍の将校達がカメラの前に立たされて証言すれば国際世論の風向きも変わるかな？
捕まえるのが早ければ早いほどアメリカの中間選挙、フランス大統領選挙に影響するから早くして欲しいね。
>>881 変わる。
フランス大統領選前に生け捕り公開希望だが、ルペン善戦マクロン再選その直後に突然NATO生け捕り公開パターンも面潰しとしては良いね。どちらにしても西側は焦ってるね。公になると不都合なことばかりだ。
昔から何度かあったフランスの暴動とかロシア主導ぽいよなあ
リウネ、フメルニツキー、南ウクライナは西部で遠目だけど、ザポリージャは戦地に近いねえ
ここをやられたらドニエプル川どころか黒海もアウトか、こわっ
>>826 傭兵は絞首刑になると泣きながら電話してたのが彼っぽいね
ドネ・ルガのどちらの法律で裁かれるのかわからないけど処刑はなさそうな気がする
>>869 士気というか弾がないw
リビウからは対戦車装備ばかり送られてきて肝心の小銃弾が乏しいのだろう
モスクワ撃沈させたのだから
もっとガンガン行けばいいのに
ウクライナの2機の攻撃ヘリコプターがロシア領空に侵入し住宅に少なくとも6回の空爆を行ったと報告されている。
ブリャンスク州の国境の村クリモヴォへの攻撃により、7人が負傷した。
保健当局は、2歳の男の子と妊娠中の母親が7人の犠牲者の中に含まれていると発表。
2人は深刻な状態にあるという。
https://twitter.com/morpheus7701/status/1514767747267592200 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
キエフ撤退で東部戦線が進捗するどころか加速度的に情勢が悪くなってるな
戦争でこんなポカをやらかした事例は見たことがない
敵国首都の目の前まで迫っていながら自主的に撤退して一挙に形勢を悪くするとは
モスクワ撃沈が確定したら
親ロシアの奴らはウクライナの攻撃で沈んだわけじゃないと妄想し始めてるのかw
現実を見ないから負け続けるんだぞw
悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ
旗艦が沈められた後のロシアの慌てぶりと、独裁国家丸出しのプロパガンダはさすがに失笑がこぼれた
火災が起きて避難した→火災を鎮火させ港まで曳航した→港まで運んだがダメージが大きく沈んだ
誰が信じるんだってのが一つと、こんな露骨な嘘までつくほど独裁体制で、かつ余裕が無いんだなってのと
多分現場が上に報告する時に失敗を糊塗しようとし、事態を一時的にでも隠したいクレムリンとも呼吸が合ったんだろう
しかし、こういうことをやるとますますロシアの言う事は一切信用されなくなる、というよりもう北朝鮮と同じお笑いの対象
東部戦線でのウクライナ側の最近の戦果ってモスクワ撃沈だけだよな？
それ以外だとロシア側が堅実に敵地を切り取っていく展開
まあモスクワ撃沈が制空権争いにどう影響していくかが今後の焦点でしょうね
ハルキウから国境を越えたロシアの都市ベルゴロドで再び大きな火災が発生している。
ウクライナはロシアの石油基地をまた襲ったのかもしれない。
https://twitter.com/rokkosan4/status/1514764777964597248 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
東部ウ軍の前線に本当に銃付いてるのかね？
規格違いのゴミが多そうな感じするんだが
もう戦況は完全に決まったな
ここからロシアが逆転する目はもうなくなった
大規模攻勢とやらもウクライナのほうがやる気が無い
防衛に終始しててヘルソンのみを攻撃してる状況
これは完全に詰んでるわロシアがｗ
なんGから
1 (中) 呪術敗戦
2 (二) 11球団1教団
3 (三) オウム珍理教
4 (右) 信心王悟ってる明
5 (一) マルテ商法
6 (左) 聖域
7 (遊) 反ヤク珍団体 神真虎Q
8 (捕) 一勝 止まりで 今 心がどうのこうの言ってる 場合か
9 (投) 完全支配達成
(監督) Qヤノン
(本拠地) 信仰支援球場
(応援歌) 読経おろし
冷戦型の重厚長大な兵器が段々使い物にならなくなってきてるとは思うが
まだミサイルと航空戦力はロシアが潤沢だという事実は動かないだろ
そもそも損失を最初に認めたのはタス通信だし
米軍もウクライナの対艦ミサイルで撃沈したかは不明だと言ってる
>>901 >俺とは別の戦況が
Brovaの橋がイジュームの橋と妄想しているらしい。IPスレでは地図が判っていない書き込みばかりで、ちょっとクラクラする。
オスキル川(ダム湖)の両岸をロシア側確保の戦況図と西側だけ(東側はBrovaまで)確保の2説があるね。
モスクワの沈没(原因は不明)はウクライナ側にとって久し振りに良いニュースだけど、旧式の旗艦が沈んでも対して問題ないんだよなぁ・・・。
過去にロシアはシリアなどの介入で小型艦の打撃力の高さを証明してるし・・・。
アメリカ、特にペンタゴンが凄えはしゃいでるのは滑稽だな。
艦齢よりも旗艦であることと名前がモスクワなのと防空の要だってのが大きい
なぜかロシア人も事故で沈んだはずなのにオデーサを破壊しろって怒ってる
なんかさーよくわかってない奴が多いけど
米英から衛星と偵察機によるでリアルタイムで戦況を詳細かつ正確に情報得て
米英と共同で作戦立てているウクライナに
レーダーと防空有利って言うだけで、使えない兵士を数だけ送り込んだ
ロシアが勝てるわけないだろう
それこそ、戦前レーダーの無い日本がアメリカにボロカスにやられた
状況とほぼ同じなんだが
ほとんどのエリアでウクライナ軍は待ち伏せ攻撃出来て、しかも相手の待ち伏せには
まずハマらない
こんな恐怖の戦争はない
CIAのウィリアム・バーンズ長官はアトランタのジョージア工科大学で、ウクライナ侵攻の軍事的失敗を踏まえ、
ロシア大統領が戦術核や低出力の核兵器の使用に踏み切る可能性があると述べた。
防空と対艦だけならクリミアにミサイル配置するだけで済む
旗艦を浮かべてたのはロシア本国の戦意高揚の意味合いしかない
そもそも効率だけで言えば現代は小型のミサイル艇に長射程シースキミングミサイル積むだけで済む
ウクライナ領内に侵攻しているロシア軍が後背を陥落させられるのか。
これじゃロシア陸軍壊滅しちゃうよな
戦意高揚のためなにの単艦であんなに沿岸をウロウロするのが悪い
>>912 地元住民の全面バックアップによるゲリラ戦術が
偵察衛星支援のゲリラ戦術にアップグレードされたってことか
ドンバスにおけるロシアの大規模攻勢が、48時間以内に始まるかもとのこと。
部隊再配置を完了。
ここ1週間、ほぼドニプロ周辺地域などにミサイル攻撃が加えられている。
イジューム南には大規模部隊が配置。偵察グループの戦闘が始まっている。
前例のない数の航空機が、近くの飛行場に集結。
https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1514793160157036544 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアの悪口言いたいだけの「ただの奴」はIPスレいけ
>>912 そんな立派な情報網持ってるのにドネツク、ヘルソン州で敗走が続いてるな
もうそれを生かすだけの兵と装備がないんじゃね？
s-300ってロシア正規軍相手にも使えてお得だよな
>>920 あとお前な
別回線で西側だけクレーム入れんなよ朝鮮人lans
「モスクワ」はS-300Fで黒海沿岸からウクライナ南部を覆うロシア側防空網の一部を担ってたから、
これはヘルソン奪還作戦に大きい影響を与える可能性があるのか。
https://twitter.com/Archangel_HT/status/1514407756681211908 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>925 30年以上前の巡洋艦に立派な指揮・対空システム載せてたんだな
腐っても艦隊旗艦だわ
また48時間っすか
Borovaの橋おとされてんのに大規模攻勢なんかできるんですか？
迂回しないとイジュームいけないんだから後続続かんで突出部が包まれて終わりじゃん
ロシア海軍情報供給部
ロシア海軍黒海艦隊旗艦・ロケット巡洋艦モスクワで火災が発生し、弾薬が爆発した
ウクライナ特殊軍事作戦(2022年2月-)
2022/04/1408:32
【ロケット巡洋艦「モスクワ」で火災が発生した】
モスクワ、4月14日/タス通信
黒海艦隊の巡洋艦「モスクワ」は、火災の発生を原因とする弾薬の爆発の結果、深刻な損傷を受け、乗組員は避難した。
ロシア国防省は発表した。
「ミサイル巡洋艦モスクワにおける火災の結果、弾薬が爆発しました。
艦は深刻な損傷を受けました。
乗組員は完全に避難しました」
軍当局は話した。
国防省は、火災の原因は明らかにされていると述べた。
http://rybachii.blog84. fc2.com/blog-entry-7229.html?sp
>>931 ニュース速報プラスでタコ殴り見されてるプーアノンが哀れだ
ごめん、俺院卒だわ
自然言語と実証主義の政治学やってんだわごめんw
ウクライナ・西側のプロパガンダに毒されてない人たちの見解では
アメリカまたは某国の潜水艦による攻撃という線が濃厚だよ
モスクワ沈没についてはね
>>935 米軍が潜水艦をいつから何ヶ月黒海に入れたの？ワライ
ロシアがいつからチョークポイント締めてつか知ってる？
しらねーだろw
プーアノンアホすぎw
修士は博士行けない落ちこぼれ扱いだし自慢するほどではｗ
しかも日本国内の政治学のレベルはｗ
といってもテレビのコメンテーター修士揃いだけど
ロシア語のニュースどころか英字のニュースすら追えてないｗ
ロシアのコメンテーターがモスクワ沈没で涙ながらに語ってるのは草
モスクワ市民のカンパで修理したモスクワが沈んでロシア人はガチギレで草ｗ
>>940 カープの樽募金みたいな涙ぐましい話だな
戦いの中で沈んだなら名誉の最期だろ
事故なら知らんけど
モスクワ一隻沈んだ所でロシアが圧倒的に有利な状況である事は変わりないよ
来月の今頃にはウクライナの大半が制圧されてるよ
>>943 弱気だな
バグラチオン作戦の再現でドイツ国境を目指そうよ
>>943 戦争初期ですらロシア軍弱すぎてドニエプル川東半分を占領できれば御の字扱いされてた
今は損耗しすぎて再編成しないといけないのにせずに東部に投入してるけど戦果あげられてない
キエフ西側なんて弱すぎて押し返されてたぞ
今はヘルソン圧迫されてるし
>>942 カープはマツダ創業家がもってスタジアムも綺麗になったし貧乏から脱したイメージｗ
でも広島市民は洗脳されてるからロシア、ウクライナに似てなくもないかｗ
>>926 でもCIWSは仕事しなかったんかという
アレは全自動で作動するもので乗員が操作するものでないだろう
ということは太平洋艦隊のも見てくれだけのザルだな
中国かロシアのシンクタンクが最近
ロシアと海上自衛隊がやったらロシアが負けるって分析してた
まあ軍艦に首都名たら国名たら重い名前を付けないほうがええよっていう
ネイビーのジンクスがまたしても証明されたみたいな
>>948 そういうのは想定次第だからな
直近にスレタイ通りの例があるから真に受けるなよ
日露海戦の敗北を予測したのはロシアのシンクタンクだから
ロシアの日本侵攻はないと見ていい
元々北部の空挺軍は無傷の部隊が8割だから再編成も糞もなくそのまま投入出来る
街を温存したキエフと違って今度の攻勢は容赦なく空爆も混ぜてくるだろ
中国なんかロシアと演習する分ロシアの本質に触れるわけで
あいつらろくに兵器の整備もできないしうちの方がよっぽど近代的で強いわって実感してるレポートあったやろ
真面目な優等生として堅実に通常戦力の整備調達してる極東に不良の出来損ないのロシアなんかもうついてこれんわ
・アメリカの最新軍事援助には155ミリ砲弾4万発を含む
・ジェネラルアトミクス社は無人機を米政府の支援があれば数日で供給の可能性が
このふたつの組み合わせはデカいな
最も威力を発揮した無人機観測の砲兵火力が更に強化される
ロシアがどうしても対抗できなかったものだ
結局は「予算を増やせ」っていう結論に持ってくだけのシンクタンクに何の意味があるんだか
他所に限らず日本でも年がら年中そういうリポートあるだろ
>>951 実際にやってみないとわからないのはあるね。今回だってウクライナ軍が予想外の働き見せてるし
中国のシンクタンクがロシア軍分析してて紙ベースの地図で戦闘してるのを指摘してた
人民解放軍は米国式のデータリンク方式で近代化終えてるらしい
アメリカもロシアの脅威で予算を獲得出来なくなるから頭が痛いだろう
ハリウッド映画も敵役を失ってしまった
中国は金持ちの上得意だから敵役にできないしな
>>948 そんなの分析とか大仰なセリフを使わんでも、編制リスト並べて見ただけでわかるわなｗ
・ロシア太平洋艦隊
ミサイル巡洋艦*1
ミサイル駆逐艦*5
大型コルベット*5
小型コルベット*21（8割が艦齢30年以上の旧式艦）
通常動力潜水艦*9
こんなもん、海自戦力半分のハンデ戦でも勝てるわい
キロ級SS9隻の始末が多少面倒くさそうなだけで
カムチャッカにいる原潜部隊は最終戦争用戦力なので迂闊に使えんしな
>>953 中国は実戦経験ないからロシア軍から得られる情報は貴重だし
近代化の部分では人民解放軍が協力すべきだ的な分析をしてた
素人がみても鹵獲されたロシア軍兵器は整備されてないのがわかる
最近ボディーアーマーを徴兵された新兵に配ってたが保存状態が悪いだけでなく血のりがついてたｗ
>>959 これしかないの？
もっとたくさんいるのかと
ウクライナのパルチザンは、少なくとも3月中旬からメリトポリ地域で活動していたようだ。ウクライナ・レジスタンス・センターは、4月12日にメリトポリで「無名の愛国者」が70人のロシア軍人を殺害したと報告しているが、軍事情報総局（GUR）は、3月20日から4月12日までにウクライナのパルチザンがこの地域で70人を殺害したと報告しており、これはより有力な報告である。
@ISW
>>961 太平洋方面への海洋進出なんてとっくに諦めてる案件なんで
>>927 オスキル川を地図で見る限り、ダムの前後は大して大きい川ではないけどな
Borovaの橋はダムに対しては必要だったろうけど
>>964 防衛すらできなさそう
今のロシア軍は清朝末期みたいな感じがしてならない
今のタイミングなら北方四島取り返してしまえばいいのに
>>958 それでも共和党は頑張ってるぞ
何だかんだ定期的に戦争しないとダメな国なんだろうな
バイデン米政権、国防予算を４％増の１００兆円に 中ロに対抗
https://www.cnn.co.jp/usa/35185552.html>>958 >>961 日本人にとっては戦艦＝大陸人にとっての戦車くらいの感覚があるけど、ワールドストンダードじゃないんだろうね
>>968 海外に出せるロシア軍ほぼ全軍がウクライナに出てても自衛隊が奪還するのって難しいの？
>>937 おいおい、いくら大学ってのを知らなくても
そりゃないだろ
・ソ連太平洋艦隊（最盛期）
重原子力ミサイル巡洋艦*1
重航空巡洋艦*2
ミサイル巡洋艦*1
ミサイル駆逐艦*23
通常動力潜水艦*12
この頃の海自はDDHはショボいし、イージス艦もまだ無いので、
相対的な戦力差は相当に大きく、まさにソ連艦隊は脅威の存在だった
マクロン涙目状態だとか
これはアゾフスタル問題でひっくり返るぞ
>>965 というかね
イジュームへの兵站ルートがクピャンスクからの数本か下手したら1本しかなくて
オスキル川を渡れんならそれが変わらんままという事だから今までと支えとなる兵站の量がかわらんじゃん
これでスラビャンスクへ大攻勢だとかいってやっても今までとできる事に変化がでんよ
是非ロシアにはオデッサまで進撃して欲しい。
オデッサまで落とせば汎ドニエストルまでの道が開けて駐屯ロシア軍と繋がればウクライナと西側には海を失う事と目眩ましの北部への陽動での時間稼ぎ等々よりもよっぽど大打撃になるだろう。
あながち戦略目標としては有りじゃないかな？
>>978 >イジュームへの兵站ルート
爆破された橋の下流(ダムの地点)にイジューム方面への橋があるし、更に先には直接ドネツ川渡る橋もあるね。
>>972 北方四島は日本固有の領土だからセーフじゃないの？
>>973 欧米だと修士はそういう扱いだけど。日本国内しか知らんのか。政治学やって修士自慢じゃちょっとなｗ
日本は修士でも教授になれるんだっけｗテレビに出てる専門家の経歴に笑い転げるわ
ツイッターで話題になってる大御所は欧米というかイギリスの国際関係学の教授とかが多い
日本で修士しか出てないからウクライナ情勢スレで有名人ツイートすら把握できてないの？
こんなもんだよなｗ
最近イジューム東側がウクライナ軍最精鋭に思いっきり押し戻された。補給ルート砲撃されまくってる
ウクライナ軍の空挺部隊でも一番強い部隊
先月はイジュームを一ヶ月近く守ってた
>>983 お前そんな最前線を補給部隊に通らせてもぽんぽん吹っ飛ばされるだけやろ
オスキル川にロシア軍橋かけたけど補給トラックが運転ミスってひっかかってる動画がでてる
テレビに出てる日本のロシア専門家の経歴見るとロシア語のニュース読めてないし
英語のニュースはもっと読めてない。誤読というか読めてない
慶応の教授はワイドショーでカディロフツィが強い部隊として解説してたｗ
tiktokarmyなのが欧米の専門家にバレてツイッターではネタキャラ扱いされてるのを把握していないｗ
日本のアカデミア大丈夫か？
>>978 変な地図みてるな
イジュームの兵站は今かなりいいよ
ロシアの政府機関が発信する情報は信頼度が低いので、むしろ民主主義諸国の国内の真摯な自己批判のツイートなどが、大量にロシアの政府機関によるリツイートでSNS拡散し、悪いのは米国だ、NATOだという発信が量的にも多くなる。それを何気なく見る人たちが、米国批判とウクライナ批判に傾斜する。
>>984 うわあw
中身の話ゼロっすかw
クソダサザコ朝鮮人ウケるw
ロシア軍はイジューム周辺で防衛固めてたけど
最新だとドネツ川東側は押し込まれてる
>>994 カディロフツィはマリウポリでPV作りすぎてたけど
戦闘行われてない場所で撮影してるからバレバレだった
ドネツクの将校にもカディロフの側近が動画で戦闘飛ばしてるだろコラ言われてたぞ
ロシア軍で強いのは海軍歩兵
https://pbs.twimg.com/media/FQWA1ooXsAEQuEL?format=jpg&;name=medium
別にイジュームの兵站が悪いなんて話じゃないんだけど
現時点でかなりいい兵站でもSlovianskとれるほどでもなく膠着してるってんなら
それこそそれがロシアの地力って事になるな
マリウポリで海軍歩兵がやってる戦闘映像とかは壁がウクライナ側にゴリゴリ削られたりしてる
アッラーアクバルは笑顔で戦闘してるけど相手の反撃が全然ない
1本だけ市街戦ガチでやってる動画がでてたまには戦うと馬鹿にされてた
>>998 今は黒い矢印の部分が全部ウクライナ軍に削られてる
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