韓国新型戦闘機 KF-21　Part54 YouTube動画>2本 ->画像>21枚

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part52
http://2chb.net/r/army/1667569523/
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part53
http://2chb.net/r/army/1672329360/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

たておつ

乙

いちょつ

89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する



https://is;.gd/bWg9RN

620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので


https://is;.gd/gydHXo

すみません、誤爆しました

https://trafficnews.jp/post/124806
ポーランド向けFA-50軽戦闘機が初披露 引き渡しは2023年中

>>7
すでにポーランド人パイロット4名が韓国国内で訓練中であるほか、技術スタッフも教育を受けているといいます。

　ポーランド軍総司令部は、FA-50の役割は空軍力を補強するための支援戦闘機と位置づけており、将来的には開発中の新型戦闘機のパイロット教育にも使えると考えている模様です。

ネットニュースに出てたけど、マジで韓国は正規空母作る気なんかな
いきなりCATOBARって空母護衛艦隊の水上艦と潜水艦まで考えたらえらいことやで
そもそも艦載機のパイロットどこから引っ張ってくるねんって言う話でもあるけど
まぁどっちの陣営に喧嘩売るにしても開幕ボコられるだけやが
韓国の議員たちは地図見たことあるんかね

中型空母は作らせた方がいいよ
無駄なことに金を使わせた方が日本的にはいいしね

>>10
開幕降伏されて西側からかき集めて造られた空母が無傷で中国の駒になる可能性もあるんやで

韓国軍「KF21N搭載」空母研究に着手…「軽空母→重空母」の可能性
KOREA WAVE　3/14(火) 12:12

】韓国軍当局が韓国型戦闘機KF21の海軍用モデルKF21Nを搭載できる中型空母（重空母）開発の研究に着手する
。国防省が明らかにした。

国防省は「今回の研究は不足技術確保など技術的分野に重点を置き、暫定的に今年3～12月に実施する予定」と説明した。
このため海軍の軽空母事業が今回の研究を受けて重空母に転換されるのではないかという観測も提起されている。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1eeacf1e876011d80a580170adfaa7be220e82d0

>>12
めちゃアングルドデッキやん
でもジャンプ台？
ロシア式かね？

STOVLとか無理だから着艦を考えると
アングルドデッキにせざるを得ない

>>14
CATOBAR式、アメリカ、フランスが導入
STOBAR式、インド、中国、ロシアが導入
だからどうとは言わんがなんとなく突っ込みたい気分になるな
カタパルトは初めから諦めてるんかね

QE級クラスやんけ。設計頼みんかな。F-35Bは売ってもらえなかったんだっけ？お金がなかった？

陸上機として開発された機体を艦載機にとなると大幅な設計変更が必要になるとわかってるんかな？
胴体や脚の強化は必須でどれだけ重量が増えることになるか？主翼面積を大きくすれば大きくした分の重量は増えるし空気抵抗が増えて重量増と合わせて速度や運動性の大幅な低下は必至
EPEじゃない型落ちのノーマル414じゃぁ飛べるかどうかも怪しいレベル

軽空母は前与党の案だから否定したかった
ってな所じゃないの

ｽｰ~~y(´0｀*)(*´◇)y-~~~ﾊﾟｰ

>>16
韓国国内における軍研と言えるのミリタリーイージーレビュー誌の記事によると韓国国防部でF-35B案とKF-21案で侃侃諤諤な議論がなされた結果中型空母×KF-21(＆ステルス無人機)の方が能力の汎用性が高く効果的だと言う結論に至ったから、らしい

F-35どれだけパクれてるかで艦上型バリアントができるかどうかの分かれ目になりそうだが
2人乗りの時点でもうなんかやばそうな感じもある

>>21
リフトファンつけんの？
双発やなかった？
無理くね？

無理だろうと言う書き込みだよ

>>22
双発なので、KF-21Nはガウォーク形態へモードチェンジすればいい

>>16
韓国的には、F-35BがF-35Aより兵器搭載能力などで明らかに劣る、とかそういうのが気に食わなかった、っぽい

>>25
逆にそこを自分たちならなんとか出来るって言う根拠のない自信が凄いな
艦載機が性能面で劣るのはどうしようもない事やろ
地上の模擬空母甲板からF-35Aを飛ばして着陸させてから考えればええのに

韓国人に複雑怪奇なF-35が整備できるわけないからな
リフトファンや可変スラスター積んだF-35Bならなおさら
あと単発なのも不安材料　メンテできないから双発がいい
じゃあスパホやラファール買えよという話だが前者は新規生存があと10年も続かず後者はアメリカの機嫌損ねる
じゃあ自国開発でー、ってとこでしょそもそも韓国に不要な空母態々作るのは他国に売る商品としてだろうし
K-2やらK-9やらと一緒

内外で忘れている人間が多いが、F-35Bってそもそもハリアーの後継なんだからA並みの任務がこなせなくもなくなった積載量の段階で凄いのになあ
そんならC型買ってやれよライン空いてるぞｗ

C型以前にB型購入打診を蹴られたから艦載機型でと言ってるのかとｗ
望めば買えるという時代じゃなくなった

>>27
空母を商品にといっても韓国の冶金技術レベルじゃ着艦制動ワイヤとか作れないでしょｗ

え、普通のワイヤーじゃないニカ？

着艦もいいけど、それよりも発艦どうするんだよ？

てか、そもそも朝鮮近海でわざわざフネから戦闘機飛ばす意味ないだろってのは、何度も言われてるけど、あいつらの日頃の言動みると、とにかく日本近海までやってきてデカイフネを自慢したいだけなんだろ

だから戦闘機なんてそれらしく載ってればいいレベルなんだろな

向こうでもまともな専門家は軽空母計画の頃から、
「韓国が空母造っても、（日本や中国などの）対艦ミサイルにあふれてる韓国周辺で生き残れるわけがない」って指摘してたけど韓国では無視されてるよなぁ

韓国国内でも空軍筆頭に空母要らない派も多かったが結局日本と同じ理由で空母保有に走ったからなぁ

>>29
東アジアで最新鋭の戦闘機に大型の艦艇を一番必要としているのは台湾なのに、政治的な事情で他国からの輸入は望めずかといって自国で作れるほどの技術や工業力は無いというのがね
最新の兵器を望めば買えるだけありがたいもんなんだな　台湾は東アジアじゃ一番造船が貧弱で自国で戦闘機開発もろくにしたことないし、それこそKF-21みたいなのでも作れりゃな

>>34
いずも型の軽空母でも賛否あるのに正規空母クラスはちょっと挑戦的すぎるというかなんというか（重空母って正規空母と何が違うんだろうか、よく分からん）
まあいずもは打撃や防空には足りないので脆弱な偵察機を飛ばすには危険すぎる場面でF-35を偵察に使うことを主眼にしてるようだが、この空母は果たしてどうなるのか

日本では自衛隊の兵器を増やしたり南の島に隊員を常駐させようとすると、
「周辺国を挑発すべきではない！」
とメディアや輩が叫ぶけど、
韓国では一切、「日本を挑発すべきではない」
という声は聞かれないんだよな

>>35
ええっ？

経国知らんの？

FUCK-1 （通称チンコ）なら

南朝鮮は、戦闘機開発で台湾から随分世話になったのに、恩知らずだな

造船に至っては、ラーメン屋のバイトが店主のノウハウを盗み見て、挙げ句に隣でラーメン屋始めて、味は同じで、あっちより安い、みたいな商法だからな
義理がたい台湾にはできないやり方だわ

台湾は第5世代戦闘機開発する予定だったけど作ってる余裕がないんで止めますというのが最近の話だったかと

>>36
だって日本のメディアを動かしているのが韓国含む外国人だからね

>>35
日本の軽空母はF-35の偵察能力とデータリンクありきで、F-35以外は意味が無いよな

韓国のそれは日本爆撃する気何だろうけど、そもそも開戦と同時にどこでも長距離ミサイルが大量に飛んでくるよね

日本攻撃するだけなら大量に保有してる巡航ミサイルと弾道弾で滅多打ちにするだけで良いから空母保有する理由が韓国に無いぞ
つーか陸上機で届くし

×　必要
◯　日本がいずも持ってるから羨ましい

過去にも色々あったからな
「日本が持ってるから韓国にも導入するニダ」シリーズ

>>34
日本の出雲型は理由が違うよ
南太平洋は守りが薄いから　中国空母が跳梁すると厄介なので牽制のためにF35Bを配備する為だよ
中国空母の艦載機を阻止出来れば良いから軽空母で十分なの

>>45
そしてゴールキーパーに撃ち落とされるKF-21N

>>40
作り始めてなければ間に合わんからな

>>46
空母化議論が盛んだった頃軍研や世艦に元海将や空将の小論が散々投稿されたが南方海域で中華空母とのガチンコで使う論推してる奴は居なかったし実際能力的に検証してる人も多かったが対中艦隊正規戦でマトモに使えると言ってる奴は居なかったんだわ
軽空母にあんま夢見ない方が良いで

>>42
高性能レーダー＆センサーおまけにミサイル付き(F-35B)が出張してくるってことに意味があるんだろうね
アメさんやイギリス、中国なんかの空母とは役割が完全に異なるのを未だに理解していない人がいることに驚きだわ

>>39
そうなんだったか、韓国って台湾に航空機開発関連で世話になっていたりしたのか　それは知らなかったな
F-CK-1経国はアメリカの民間企業の技術協力で実質共同開発で作ったのは知ってたけど、一応技術協力はありつつも設計は台湾のメーカーがやったのか
いやてっきり兵器開発のノウハウがないからアメリカのクライスラー・ディフェンス社に頼んで設計してもらったK1戦車みたいなもんかと思っていた　開発自体はAIDCの独自設計なのね

>>49
中華空母がガチンコを覚悟した編成になれば　米国の機動部隊達が出張ってくるから
それ以前の小編成で空路や海路に圧力を加えて来た時の牽制だよ、硫黄島とかから出張るAWACSと連携したステルス戦闘機が居るかも知れない圧力だね

>>52
だからその用途なら韓国の目指してる中型空母でも出来る、と言うか無人機含む搭載機が多く搭載機が重武装な上にソーティレートが高い分韓国空母の方が便利なんだって

>>45
日本の国の在日スパイからいろいろ盗めるから安く上がると思ってんじゃね？

>>53
？？？？
まだ要目も何も決まってないのに便利？

>>53
KF-21って4.5世代機やろ
空母護衛艦隊も今とところ建造する予定ないし
単艦でオペレーションするん？

輸出用の軽空母をサンプル建造しようとしたら、国内からの要求で大型空母に為ったんじゃね
米国の支援になるから、技術移転してくれるはず、、も同じや
KFXと同じ轍をなぞってるわ

>>57
輸出？

そんな話は聞いたことないぞ

輸出なら国内の反対も関係ないだろ

>>56
な訳
都度DDGとDDつけるぞ

韓国は護衛艦を建造する金ないぞw
何言ってんだこいつ。

自国近海を空にして空母打撃群派遣ですよ

>>60
他の任務についてる奴を引き抜くって意味やろ
まぁ端的に言うと足手まといやな

>>58
あの国の兵器開発は先ず輸出を念頭において要求項目を決めるからね
でも建前は国内使用にする、其処を逆手に取られてとんでもスペックに為ったのがKFXだろ

て言うかどこの国も専属護衛艦なんて合理的じゃない運用してない
海自を例にするとDDHグループ内で必ず完結させるのでは無くローテや任務の兼ね合いでDDGグループから引っ張ってきたり他隊群からも引っ張って来れる柔軟性を持ってる

日本は随伴できる護衛艦が多いからな。海上と韓国の沿岸海軍もどきをくらべるなよ。

韓国の沿岸防御はコルベットとフリゲートで事足りるからな
DD以上はむしろフリーだろ
KDDXはより大型化するみたいだしイージス6隻体制と合わせて空母機動部隊にするのかもね

>>66
イージスは対北朝鮮の動静監視で貼り付けとかなICBMの弾道解析できへんやん
日米に全部任せるん？

韓国の弾道弾監視は陸上レーダー主力でイージス艦は補助センサーだし海自8隻に対してあの規模で6隻だからむしろ余裕ある方

随伴出来そうな護衛艦が
KDX-1 3隻
KDX-2 6隻
KDX-3 3隻　(残り3隻未就役)

なのに余裕とか何言ってんだこいつ。海自は満載5千トンクラスが何隻あると思ってんだw
余裕があるのは海自だよ。
韓国が続々と建造しているフリゲートは欠陥持ちで使えねえし。

>>68
日本はAWACSで見てるから、ほぼ地上部分から観測出来るよ
韓国が山頂にレーダーを置いても　北朝鮮北部から打ち上げられたら数千米まで上がらないと見えないんだわ

>>70
その割にちょくちょく間違えてるのはAWACSの能力が悪いのか稼働率が悪いのかどっちなんだろ

ちょくちょく間違える？ソースは？

>>71
発表は海上保安庁だろw
何処まで観測出来るかは明かさないよ

高度１万米からレーダーで見える地面は約450km先まで…と言われている
朝鮮半島の巾は約三百km、南北ともに長さも三百kmほど…北朝鮮はロシアの方へオマケが有るけど、、
ともかくどんな高性能レーダーも地上に置いたら、相手が高く上らないと見えないんだよ
韓国のAEW-Cは壊れた…壊したらしいし、開けたから壊れたのかな？？

>>73
韓国2発発表、日本が3発と誤認して発表
その後韓国とアメリカに訂正されてんのはちょっとね…
まぁ何事にも間違いはあるさ

https://grandfleet.info/european-region/norwegian-armed-forces-procurement-division-leopard-2a7-and-k2-were-not-significantly-different/
ノルウェー軍の調達部門、レオパルト2A7とK2に大きな性能差はなかった

ノルウェーメディアは17日「レオパルト2A7とK2のテストを行った軍の調達部門はK2調達を2度も勧告したが、政府は勧告に逆らってレオパルト2A7調達を選択した」と報じており、この買収プロセスの顛末は中々興味深いものがある。

>>75
ストーレ首相は「品質や能力だけでドイツ製戦車を選択したのではなく、今後欧州で重要な役割を果たすであろう同盟国ドイツと協力し、北欧の隣国であるオランダやポーランドと同じタイプの戦車を手に入れるという安全保障政策面での意味合いも含まれている」と説明。

軍の調達部門（FMA）はレオパルト2A7とK2の性能についいて「ドイツ製は韓国製より約10トン重いものの（両者の性能に）大きな違いはない」と評価しており、最終交渉の内容、実施テストの結果、提示された納期や価格、これら要素を加味したコストパーフォーマンスを検討したFMAは昨年11月「次期主力戦車の供給者に現代ロテムを推奨する」と勧告していた

>>76
さらに調達数削減（72輌→54輌）を通知後、FMAは「KMWはレオパルト2A7の単価を値上げしたが、現代ロテムはK2の単価を維持したたため以前の奨励を強化する」と勧告を改定

つまりレオパルト2A7とK2は主力戦車として同等の能力を有しているが、重量（雪上での機動性）とコスト面でK2はレオパルト2A7を上回っており、納品スケジュールでもレオパルト2A7は若干の問題があるためFMAは「レオパルト2A7ではなくK2を調達するほうが望ましい」と軍や政府に2度も勧告していたが、政府は政治的要因を優先して「レオパルト2A7調達を選択した」という意味だ

>>77
KMWはレオパルト2A7とK2が直接競合する買収プロセスに勝利してノルウェーの牙城を守ることに成功、負けた現代ロテムもガチンコの買収プロセスで「レオパルト2A7とK2に大きな性能差がない」という第三国の評価を手に入れることができ、非常に興味深い買収プロセスだった

考えてみればCVXってア5万トンくらいの排水量になるというが、ではロシア海軍のドミラル・クズネツォフといい勝負しそうだよな、色々な意味で　もしCVXが完成したら是非戦ってみてほしい
KF-21とSu-57やSu-75もいい勝負しそうだしこっちも量産されたら戦ってみてほしい　一昨年までならロシア軍ヲタが韓国なんぞに負けるわけがないとかイキってそうだよな（笑）実際いい勝負だろ

>>78
買収プロセスて何ぞ？
まあ分かるっちゃあ分かるが

>>78
カタログスペックだけで判断した調達部門と、命を預ける現場との違いかな、、悪評は地球を何周走り回ってるからな

>>78
性能と調達価格で判断した軍VS政治で選んだ政府

まぁ戦術戦略よりも政治の方が大区分だし大事だよな

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

>>77
>>82

…軽装甲のペラペラ戦車だから落ちましたw
とか言わんのね

「黒豹はフェイズシフト装甲だから実体弾の攻撃は効かないニダよ」

TF-Xあるのにポラメ買う第三国ってある？

しかし最近のトルコはMQ-9リーパーに相当するバイラクタル アクンジュとか、本格的な無人戦闘機のバイラクタル クズルエルマとか急に軍用機開発に力入れてるな
近代以降は瀕死の病人と言われて兵器開発も他の列強である米独とかに頼りきり、トルコ自身も今までは兵器開発に強みはなかったとか言うほどの体たらくだったのに
トルコ防衛産業庁イスマイル・デミル長官｢これまでトルコの兵器開発に強みはありませんでした｡自分たちで開発した戦闘機も潜水艦もありません｡」
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pODBZw34z8/

>>86
>TF-Xあるのにポラメ買う
現時点では、両方共に不良品 (高すぎ、性能微妙、兵装無い)
米欧が支援してレーダー/FCS、各種兵装を取り込まない限り
高価なパレード専用機。
ポラメ+ミーティアは買える国が無い、ポラメ買える産油国にはミーティアは売らない(米イスラエルの反対)。貧乏国はポラメを無償で提供されても、ミーティアが買えない
TFXは、劣化F-22(エンジン推力ダウン、推力偏向無し、ステルス性能悪化、レーダー性能低下。決定的なのは搭載する兵器が無い)

F-35Bを売ってもらえなくて軽空母から中型空母になったCVXみたいに、トルコもF-35売ってもらえなくなって強襲揚陸艦アナドルに載せるもんがなくなって無人機載せる予定にしたみたいな感じで
まあどこも似たような事情はあるもんだな　アメリカに当然技術力では劣っているのは承知の上で、売ってもらえなくなったから自国で作ってみるっていう　F-CK-1経国もそんな感じだったよな
あれはアメリカの民間企業からの技術支援を受けて開発したらF-16の下位互換みたいになった上に後でF-16売ってもらえるようになったからあんまり作った意味なかったんだが

無人機空母を隣国が作るんならみてみたいぞ。無人機も作れない国だからね。

余り知られてないが韓国は90年代からUAVにお熱だぞ
FFRSよりは良いもん作ってたね
最近じゃステルス型のロイヤルウィングマンに使えるレベルのもん開発中だしMQ-9より大型のUCAVであるMUAVが23年度末までに引渡しだっけか

>>91
北の方が有名ではあるけど、南の方も結構やってるよねUAV

無人機の代わりにミサイル積むんだな多分
KF-21って武装するとステルスじゃなくなるしいっそ割りきってミサイルは艦艇から撃てばいいのでは？

>>93
その書き方だとまるで武装しないとステルスみたいに読める

少しひねったステマやってんのか？

ポラメちゃんはステルス機風味だけど、非ステルス機
今後どう改修するか知らないがステルス化は無理でしょ
ウェポンベイや機体内のぶっとい梁もどうするのか

まぁKAIもKF-21を第５世代機なんて一度も言ったこと無いし

国防部内でも空母艦載機選定の時F-35B派からステルス性に劣るKF-21Nで良いのか？と突き上げ食らってるので当然ステルス性でF-35に劣っているのは韓国軍や韓国政府内でも当たり前に認識してる

非ステルス機だけどステルス機風に見せてるからステルスマーケティングってか　なんちゃってね
しかしKAIにとっては前作がT-50という練習機なのに、そこからいきなりステルス機作るのはハードル高すぎるやろ
ただでさえKF-21はFA-50と比べても大幅に要求性能上がってるわけで苦労しているというのに

韓国空軍練習機T-50、訓練中にエンジン停止…非常着陸　2023 3/15
https://news.yahoo.co.jp/articles/70b25eed1b462f9db3ef26ffa23c158cd9062c1f

整備不良の類かな

KF-21開発国の韓国とインドネシアじゃT-50がそれぞれ2機ずつ、合計4機が墜落事故で墜落してるがこれは運用国が悪いのか？この2国がKF-21作ってて大丈夫かよ
イラクやタイじゃT-50はあまり大きな事故は起こしていないようだが　数が比較的少ないからか？わからんが...

>>98
これ自体は大した事故ではないでしょ。
「一時的にエンジン停止」だから再起動には成功したみたいだし、パイロットのミスの可能性もあるかも。

>>99
練習機にしては高度過ぎなんじゃね？
というかアクロバットチームの事故回数がやたら多いような…

>>96
自らは言ってないかも、だが

朝鮮マスコミが、やれ4.5だ、いや4.75だ、果ては、ほぼ5だ、みたいなの、は放置してるな

だから93みたいな間抜けがはびこる

某所より転載

256 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｯ MM33-6VIV) sage ▼ New! 2023/03/18(土) 23:58:09.21 ID:APGZwqHFM [1回目]
トルコのTF-Xが地上滑走開始






エンジンは初期開発機にはロールスロイスのF110エンジンが搭載されている
昨年の6月にロールスロイスが10基をトルコ政府に納入した
量産機用エンジンはトルコで開発するんだとか

‥ロールスロイスのF110？

【軍事】イラン 独自開発の新型ジェット機「ヤシン」量産スタート 将来的には武装化も [シャチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1678803697/

スレタイも読めない104みたいな間抜けがはびこる

>>105
よほど堪えたんだな笑

トルコやイランとお前の国はほぼ同じレベルだな

馬鹿じゃね

全くだな

105が

お前だよ
馬鹿は態々指摘されなきゃ分からないか

>>109
で、KF21がステルスだって言いたいわけか笑

そんな事一言も書いてないし
そう読み取れる事も書いてない
馬鹿には脳内レスが見えるのかね

4.5世代機としては、形状ステルスのアプローチで頑張った方だね
ミーティア(+IRIS-T, 供給されればAMRAAM+AIM-9)なら、半埋め込みなのでRCSが激増することもない。防空戦闘機としてKAIと韓国空軍はそれなりに真面目に設計はしている。技術があってコストアップもokなら、CFRP主翼とかやりたいだろうが、それは20-30年先(次の韓国主力戦闘機)だろうね

そんな先に韓国は存在しているのか

インドのアージュン、テジャス、韓国のK2、KF-21と兵器開発出遅れた国はグダグダで苦戦しまくってるがそう考えるとトルコのアルタイ、TF-Xは割と順調に進んだ方か　オスマン帝国の意地だろうか？
イランはわからん　あの国は全体的に色々と情報が少ないし戦闘機は勿論、国産戦車のゾルファガールやカラールにも謎が多くてな
アジア勢は全体的に兵器開発では出遅れたせいか、欧米と比べると苦戦が目立っていたがこれからはどうなるか
KF-21も前作のT-50と同じくエンジンはアメリカ製で...ってなっているのはエンジンを設計開発するほどの技術がないので割り切ってるのかね
台湾の練習機T-5勇鷹なんか未だにあの低出力エンジンを使わざるを得ないあたり、高性能エンジン輸入できたり外国の技術協力でエンジン開発できるのは羨ましいだろうな

>>113
まあそれを言ってもしょうがない　それを言えば韓国よりも周辺のロシア、北朝鮮、中国、台湾とかの方がなくなってる可能性の方が高いだろうしな
戦闘機開発で言えばロシアや中国の方が多少先輩になるだろうが、それでも第5世代のSu-57やJ-20を完全にものにしたかというとできてないしな

韓国が滅亡しそうなのは、その出生率のあまりの低さから
ソウルでは0.5程度らしいし

中露の朝鮮族を呼び戻す

韓国経済はこれから少子化で2度と起き上がる事はない経済停滞へ向かうのに20～30年後に戦闘機を開発する力が残ってねえよなあ。共同開通するにしてもロケット、ポラメを見ればわかるけどロケット、航空先進国は韓国と共同開発すなんて絶対に言い出さないw

>>117
出稼ぎに来てる朝鮮族を（価値観の違いから）ぼろくそに言ってたり見下したりしてる韓国人がそんなことするとは思えない

>>119
価値観は多民族国家で育ったのもあるし、朝鮮族や高麗人はソ連には真面目で勤勉、品行方正だと評価されていたようだしな（東側での北朝鮮の出稼ぎ労働者なんかも結構そういう面があるようだが）
逆にロシア人の評価は飲んだくれでまともに働かないくせにやたらと偉そうだとかなり評価が低い　不思議なことに日本での朝鮮人、ロシア人の評判とは真逆なんだよな

ロシア人への評価はともかく、日本に朝鮮族の人らって評価の対象になる程来てるの？
来るのは、半島の北か南の人らばかりだと思うけど

韓国の異常な出生率低下は若年層の男女間対立が深刻過ぎるのが原因
ただ、日本もヘイトスピーチ規制入った辺りから女叩きに走る奴が急増した様に韓国の敷いたレールを高速で追走してて不気味
政府の出生率予想を下回り続けてきた日本だけど更に加速するぞこれ

ロシアは戦争に負けてても総動員体制と軍備増強は継続するはず

大局的にロシアの暴投は中国軍事大国化、ロシアの弱体化が背景にあるので戦争の勝利ができなければ総動員体制を確立して軍備増強する

ロシアのウクライナ戦争及び軍拡は対米の建前で対中牽制の軍備を構築する。この軍拡は対中牽制というのため北朝鮮軍と兵器の共同量産を行い北も軍拡する

相対的に韓国は巨大な中国、北に阻まれるが軍拡を維持する余力がどこにもない
韓国はコウモリやめないと思う

>>118
2050年の一人あたりGDPは日本の2倍のIMF予想ですけど

https://twitter.com/SeanKy_/status/1619197688104497152
グラフを見ると、日本の周辺国（露中韓）は今くらいの時期が人口ボーナス期のピークなんだよな
ただ韓国は2030年あたりから少子高齢化の凄まじい影響が出始めて、現状ぶっちぎりで少子高齢化している日本をあっという間に追い抜くほどの勢いで少子高齢化が進行するとか...
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>124
>2050年の一人あたりGDPは日本の2倍のIMF予想ですけど
韓国は
・日本以上のスピードで高齢化している
・ゼロエミッション化を強制されると自然エネルギー資源が無い
・農地面積が人口当たりで少ない
なのでIMFの予想のコースは不可能だよ

>>124
バカきた～♫
出生率0.7を年末には切ると予想。
人口減のスパイラルからは絶対に抜け出せない。朝鮮人はあらなた市場、商品開発力が皆無と来てる。今後成長できるようなあらなたマーケットの独自開発は無理。

人口減とともに経済衰退するのに20～30年後の戦闘機開発する余力なんか残ってないよ。
F-3のように今後の戦闘機は共同開発で進めて行くようになるが韓国と共同開発しようなんていう航空先進国は絶対に現れない。現にKFXはインドネシアしか手を挙げてない。インドネシアもいつ抜けるかわかったもんじゃない。

韓国の生産年齢人口、2035年に3,000万人割れ。
https://www.jetro .go.jp/biznews/2022/04/ce5e49396fe2e0ca.html

高齢化する「ＧＤＰ１２位」 の韓国…２０５０年にはナイジェリアに抜かれる
https://news.yahoo.co.jp/articles/c14354e7174fc06798c05e568655d107235829a8

韓国の高齢化指数、8年後には日本追い越す
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8594025ad24e6073df4ca485be227f987990a21
＞日本は世界最高の「老人大国」だ。65歳以上の人口が、全体に占める割合 ... 韓国が2030~2040年代の日本を抜いて世界最高の「老人大国」になる見通し

日本の1人当たりGDP 2050年、韓国に抜かれ世界18位
https://www. nikkei. com/article/DGKDASFS1600I_W2A410C1EB1000/

この↑あたりを信じているんだろうがGDP差が3倍もあって僅か10年後に超高年化社会になるのにおいつけるわけがない。

>>124
『上位階層に這い上がる』ために、（ガチ上位層を除いて）誰もが一発逆転をかけて仮想通貨などの賭博にのめりこむ国が？
30歳未満の失業率が実質2割ほどある国が？

「借金しても徳政令がある」と信じてる国民性だからな

2014から海外の工場での収益も含むGDP（実質GNP）なバ韓国ｗ
裏を返せば2014から純GDPはマイナスに転じているっていう話ｗ

【韓国経済】　サムスンのベトナム工場の輸出も、３月から「韓国輸出統計に含めることに」輸出統計も過去最高　--2014/05/08
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/08/2014050800625.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399729379/306-
サムスンのベトナム工場の輸出も、３月から韓国の輸出統計に含められることになり、韓国
の輸出額は増加して貿易黒字は前月比で６３％増えて過去最高となった。

３月の韓国貿易統計、経常収支は73億5000万ドルの黒字で前月比で63％増加、３月とし
ては過去最高だった。経常黒字の拡大は、先月から韓国統計方式変更により、サムスン電
子のベトナム工場他から輸出した携帯電話端末も「韓国の輸出実績」として含めたことが要
因だ。

これまで海外工場からの輸出は、韓国の輸出実績から除外されていた。実際には何も変化
がないにもかかわらず統計方式の変更で、まるで輸出が増加して、国内生産額も増加して、
経常黒字が急増したように見える錯覚が生じた格好になった。従来方式なら黒字が28億40
80万ドルのはずが統計方法変更だけで、輸出額が増加して黒字が73億5000万ドル（45億
1000万ドル増）と経常収支が増加したように見えている。

統計変更に伴い３月からは、海外子会社からの輸出分も韓国輸出統計に組み入れた。これ
に伴いサムスンのベトナム工場や他の海外工場で生産している輸出品やスマホも韓国の経
常収支に含めた。サムスンだけでなく、ＬＧ、ＳＫ、現代自動車他などの海外工場から輸出す
る物は、全て韓国の輸出統計に含められた。

韓国の新しい統計変更で、海外生産が増えると韓国生産GDPと輸出も増加したかのように見
える。つまり韓国内工場が海外に移転しても韓国の輸出統計に含めることにした。

変更の大きな理由は、韓国はすでに完成品輸出の７０％以上を海外工場で生産輸出しており、
従来の「国内生産」輸出基準では、輸出額は３年連続で5500億ドルで頭打ちしているだからだ。
しかも国内工場も生産も増えず、逆に海外移転が多くなっているので輸出統計方式を変更した。

>>131
こういうのやったらベトナムのGDP算出と合わせて2重に計上されちゃうんじゃないかな

だから普通の国はやらない。OINKの一種

ゆえに韓国が発表する数字は信じられない

>>131
うわぁ
国家総粉飾やるまでの危機か
まぁサムスンが海外工場増やす言い訳だな

>>135
GDP÷人口≒国民一人あたりの所得だからね
国民一人あたりのGDPが日本とさほど変わらないのに
韓国のインフラや生活実態が日本と大きく違うのは、この粉飾決算のせいだよな
粉飾決算のおかげで贅沢をするから何度も破綻するんだよ

まあこの粉飾はリーマン後の2010年代の話なので、第二回破綻とは無関係なはずだけどね
禍の国の宿痾は何によって生かされてるかとか世界の流れや関係性を読めず、常に独力で勝ち取ってきたと思い込むことにあるんだよな

ネトウヨはニュー+に帰れってば
ここはボラ🐟の専スレだぞ

韓国のGDPが実体経済より明らかに高くなってる理由は色々あるけどGDPの計算式の関係で、

「リスクの高い投機が行われるば行われるほど、どんどんGFPの数値が伸びる」

という特性があるからなぁ
これって、不動産バブルや、仮想通貨（それもハイリスク・ハイリターンなの）への投資大好きな韓国だとすごい勢いで伸びるんだよねぇ
あと、公的な機関というか、部門は費用をカウントするから、バイト公務員増やしまくりの韓国だと、これまた意味不明に数値が伸びるんだよね

>>138
すみませんでした
ボラ🐟じゃなくてポメラニアン🐈のスレだと思ってました
謝罪して反省します

ポメラニアンを食べないで

GDPがどうとか高齢化がどうとか
関係ないよ、お前ら韓国に行ったこと
あるのか？見りゃわかるだろ
日本とくらべると汚いし空気も悪い
一歩裏の通りに行けばゴミだらけ

たまにキヨモドキが変な数字やランキング載せてはしゃいでるののカウンターだろ、スレチだし実態がもっと見窄らしいのは知ってる

>>142
衛生環境とかは同じく自国で兵器開発をやり始めようとしてる新興国であるインドみたいなもんだな　向こうも未だに衛生もクソもあったもんじゃない　人口とか出生率は対照的だが

K国のおかしいなところは所得1万ドル超えているのに移民や売春婦まで輸出しているところ。インフラが整っているのはソウルだけで日本のように田舎の隅々まで舗装されているわけではなく。また公害対策は日本の70年代に劣ってる。まあ公害については日本は先進国だからね。
ドイツは北海から飛んでくる有害物質で有名な森が枯れた頃もある。80年代のことだよ。
そういう実態も見ないで日本は閑居意識が低いのだろK国に抜かれるだのとほざいてる野口とかがバカなので。おそらくK国政府の対日工作資金を受け取ってるのだろう。

J国で海外パパ活として売春婦の輸出が急激に増加してるのはやはりそういう事なんだよな
時代を感じる

今年5月でKF-21の暫定テストが完了するで、来年初めに量産契約を行うそうだ。

https://www.koreaherald.com/view.php?ud=20230323000197

韓国軍が採用するかは不明だけど、KAI社長は会見で、単座型FA-50開発復活とKF-21をVLO化したブロック3開発を発表した。


https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/kai-unveils-plans-develop-single-seat-fa-50-kf-21-block-3

>>147
一機も墜ちないとか驚きの結果だな

>>148
単座型のF-50って頓挫してたのか？知らんかった

あとウェポンベイが正式に発表されちまったか…
これ最強の第５世代未満機もあるでしかし

>>150
下手な田舎芝居みたいなのはしなくてよい

ついにお前達朝鮮人は、5世代未満機とか言い出したのか？

単なる4世代機だろが、

そういやFA-50は今んとこ韓国で3機、インドネシアで2機事故起こして失われてるが　KT-1練習機もトルコで1機、インドネシアで4機、韓国で3機墜落事故起こしてるんだな
何ヶ国かに輸出してる中で特に韓国とインドネシアの事故率が半端ないんだがやはり機体というよりは運用側の韓国空軍とインドネシア空軍に問題ありそうな気がしてきたな...
韓国の方ばかり言われるがインドネシアの方も結構ヤバいんじゃないかという気がしてくるな

>>152
単なる運用機数の違いでしょ

毎回書くけど墜落数よりも生還率の低さの方がヤバいよなT-50系は

まあ発展途上国は度々墜落して
人が死んでも気にもしないからな
そういう意味ではポラメはニーズを捉えてる

イギリス製の座席なんか使うから…

信頼と実績で定評のあるイギリス製のを使っていて、何故生還率が壊滅的なのは不思議で仕方ないよね

そんなこと言うとT-1が～とかいいだすぞw

>>157
途上国はパイロット保護より機体保護を優先してしまうんかも知れんな
トラブルが起きた時ベイルアウトを引くタイミングが明確化されていないとかはありそう

訓練機墜落時の死亡率に限れば、T-2の3度の墜落事故(4機喪失、4名死亡)とT-4の2度の墜落事故(3機喪失、5名死亡)で自衛隊は全部失敗してる。

訓練機はパイロットが不慣れだったり、複雑な機動訓練で射出できなかったり、平時の戦闘機パイロットより死にやすい面がある。

空中衝突事故とかの助かりにくいのはしゃーないだろ、しかも50年前の話だろその辺…

空自なんてエリートパイロットごと最新鋭のF-35を喪失してるからな
ダメな時はダメなんよ
事故ってそんなもん

>>160
>訓練機はパイロットが不慣れだったり
韓国のT-50死亡ケース、最初の2例は
1) ベテラン教官のみ搭乗(教官単独飛行, 2名とも教官)
2) 射出シーケンスに入って後席射出、しかし前席は射出せず

超音速試験飛行を終えた韓国型戦闘機、２０２６年までに戦力化
中央日報日本語版　3/24(金) 12:58配信

韓国型戦闘機「ＫＦ２１」が２０２４年量産に着手し、２０２６年戦力化される見通しだ。

防衛事業庁は２３日、韓国型戦闘機の敵機戦力化に向けた暫定戦闘用適合判定、量産事業妥当性調査の遂行など２０２４年量産に
着手するための準備を施行している。

現在、ＫＦ２１戦闘機は昨年７月に最初の飛行に成功した後、今年１月に超音速（マッハ１）試験飛行を終えた。
今月初めにはアクティブ・フェーズドアレイ（ＡＥＳＡ）レーダーに対する搭載試験を行うなど、今月１０日基準で試製１～４号機を投入し、
計１４２回の飛行を行った。

防衛事業庁は約１４０回以上の試験飛行で戦闘機の基本操縦安定性および超音速飛行・ＡＥＳＡレーダーなど主要航空電子系統の
正常作動を確認し、今後最大速度、ＡＥＳＡレーダーの探知精度、武装試験などの性能立証を経て２０２６年６月までに体系開発を
完了する計画だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4733b97b8ca978eac5b196573989f7b77f3c1250

>>164
戦車と違って壊れたら落ちるのに大丈夫なのかな？

ケンチャナヨ

ドッグファイト能力はどこまで要求してんの？
まblock1で対空能力の獲得でしょ。ミーティアなど武器のインテグレードが3年間に合わないだろ。FCS、アビオニクス開発もこれまで話題になったっけ？

可変ノズル無しでコブラや変態機動を目指す

それ以前に、空力設計失敗していて失速して落ちなきゃいいけど

>>167
>ドッグファイト能力
F-16V程度でしょう。JHMCS + IRIS-Tミサイルなので・・空自が戦うと負けます (F-15MSIP改ではチョイ負けそう、F-2はJHMCSまだ無いので大敗するはず)

そもそもドッグファイトするような機会もなかろうが、鈍重なポラメちゃんがそんなに運動性高いとは思えない

>>171
>鈍重なポラメちゃん
推力重量比とか、F414双発なので普通でしょう
グリペンより運動性は上、タイフーン・F-16V並み

EADSとか関わってんの？

ブロック3は2032年頃に開発完了予定で、そのあと35年頃から50年までに第六世代を作りたいらしいな

もうその頃には韓国で研究者や開発者がいなさそう

スパホは実用上そんなに最高速度イラネと切り捨てたけど
ポメラはマッハ2とかにこだわりそうだな
見るからに空力悪そうだがエンジンパワーでどこまで出せるのか

言うほど悪そうか？
F-35とかJ-20よりは良さそうだが

>>172
ステルス風味の機体だから空力的に負けてるのは間違いないね
しかも機体重量か予定を大幅にオーバーしたとか聞くから、、まさに鈍重だろうな
下手すりゃ「変な動きをするな！」な持病持ちかもしれんよ

>>176
>ポメラはマッハ2とかにこだわりそうだな
ミサイル半埋め込みなので、F-15, タイフーン並みのMach1.5〜2での空戦もこなせるでしょう。

>>177
F-35の開発国であるアメリカとは技術力に雲泥の差がある上にエンジン推力でも双発でやっと同等の世代差があるのに特に推力偏向してるわけでもないKF-21が上回る要素ってあるか？

>>180
>KF-21が上回る要素って
ステルス風だけど、ステルス性能で機体形状を決めていないから
エンジン推力も双発だから、合計ではF-35Aを上まわる目論見になる。
F-35はウェアポンベイに爆弾を積むことが主目的だが、KF-21はミーティアを半埋め込みで4発だけ、他は何もなし(機内燃料だけ)

無意味なスネークダクト
半端なウェポンベイ予定地

これらはデッドウエイトになり、空気流入を制限してエンジンのスペックをスポイルする

>>182
そう、だから今でも「超音速飛行した」というのが信じられない

>>170
でしょう、はず。全て願望じゃんw
またワッョイかよ。

>>172
あの機体デザインはソフトウエアの加入がないと軽快には飛べないよ。F-2舐めすぎ

>>179
そんな速度でドッグファイトするどこにもない期待はない。AB全開じゃねえかよ。燃料不足で落ちる。

>>181
ないないw
そもそも韓国にはそんな機体の設計経験はないw

>>181
ステルス風止まりと言っても、空力を突き詰めてるわけでもないし
エンジン推力だってF414×2とF135だとほぼ同等、推力重量比を考えるとむしろ不利だし厳しくない？
ミーティア4本半埋め込みだって、F-35がガン捨てたら同じくらいはベイに入るだろうし

ステルスデザインはコンピュータ制御で無理矢理飛ばしてる。空力は良くない。彼はそれをしらのだよ。ユーロファイターだってあのデザインでは飛ばない。コンピュータ制御があって飛んでる。彼はそんな常識も知らん。ワッョイは話を聞くだけ無駄。

日本語大丈夫かよ

スネークダクトって難しいよね
設計間違うとすぐエンジン溶けそうだし

>>171
現代戦でドッグファイトなんて滅多に発生しない、とは俺も思うが
韓国の場合、北朝鮮との距離が近過ぎるから絶対ないとはちょっと言い切れない感じ

>>179、>>186
そもそもF-15だってMach2でドッグファイトはしねえわ　機体がバラバラになるぞ
ンな速度を出すのは、空域から離脱なり領空への強行侵入なりする敵機への追撃くらいでしょ

おかしな日本語だったすまん。F-2はASM４本搭載できる化け物。複合素材の恩恵で起動力は折り紙付き。
ユーロファイターはカナードをつけて機動力を確保しているがそれもコンピュータ制御の恩恵を受けているから。
ステルスデザインにすると飛行制御が大変なのはF117とF22で既に証明済み。
俺の言ってるのはF2に追従できる起動力があるのかって話。未来装備のミサイルの話なんかしていない。エンジン2機装備だから上とか根拠がない。ミサイルは搭載が決まっただけで使用できるか未知数。それを“JHMCS + IRIS-T”があるからってアホか。ウリナラAESA装備してもF2の初期程度の能力しかないというのがこれまでの開発過程から見た見解。
またミサイル云々って言ったらミサイル共同開発しいている開発している日本が有利だろ。韓国は空対空ミサイルの自国開発もできない。

ポラメは保守的な設計で複合材は限定的採用。ソフトウェアの開発も完了していない試作機がF-2より上とかF-35と同等の起動力とか頭おかしすぎと思うのが普通。
F35は武装を外装しないんだがまさかすっかり抜け落ちてる？
またF35 はblock4でF 22を凌ぐと言われてる。どのblockのF35と同等なんだ？

“JHMCS + IRIS-Tミサイル”
インテグレート大変だぞ。ポラメ初期の対空能力獲得に2023年。2030年で終わるかどうかと見るのが妥当。オフィボアサイト攻撃能力獲得も韓国が頑張らないと。
航空先進国が開発したF35、ユーロファイターが初期作戦能力を獲得するまで何年かかったか。
ポラメの目標の2023年6月はいくらなんでも無理。時間も予算も足りない。あの少なすぎる予算は一体どういう目論見で計算したのかいまだに謎。機体開発と飛ぶだけで武装システムについては別予算ではないのか？
韓国の兵器開発が遅延し結果妥協の産物になるのはK2ですでに実証済み。K２は価格高騰で諦めた装備が沢山ある。

その先の第五世代、第六世代の開発の話もしてみる。その先は韓国はお手上げ。欧州、日本でも海外と協力しないと無理になってるl
だが韓国と協力する国なんて絶対に現れない。それはロケット、ポラメの開発で既に実証済み。

>>192
だからポラメもせいぜいマッハ1.6程度で妥協すんるんでない。またドッグファイトはミサイル云々ではなく起動力の話。

>>193
>それを“JHMCS + IRIS-T”があるからってアホ
現代ドッグファイト(IR SRAAM限定戦闘)でJHMCSは決定的なんだぜ
1) 同速度で並行していて、ドッグファイト開始
2) JHMCS側は、その瞬間にポチッとするだけで勝利
3) F-2は後ろに回らないとAAM-5を撃てない

注　今回のスレは「ドッグファイトでは戦えるか」だからね
AESAでAAM-4Bは関係しない

装置があるから絶対勝つような装備だったらさっくり近代化改修で付けられてそう、少なくともポラメちゃんにインテグレート出来てる保証もないし
つーか今日日ドッグファイト能力を誇られてもね。「ではその机上の空論ポラメちゃんを竹島上空まで飛ばしてみてください」

>>196
>つーか今日日ドッグファイト能力
質問者さんが、KF-21ってドッグファイトできるのか？
で始まった流れだからね。それは、質問者さんに言ってくれ。

空自は、ドッグファイト発生しない派が強いのか、F-2にJHMCSは後回しになっている

>>196
>装置があるから絶対勝つような装備だったらさっくり近代化改修で付けられてそう

追加　4.5世代機でJHMCSが無いのは、全世界でF-2だけ。各国空軍は必須装備と考えている

日本は領海が広いからね
航空機にしろ空母にしろ、十分な距離がある段階で敵を発見出来る事が前提な気はする　（ステルス機にどのくらい通用するかというのはあるが）

ドッグファイトに移行する事が想定される可能性としては、スクランブルで警告の為に接近した状態から敵機が発砲してくるケースだが

書いてから思ったが、この場合でも敵はわざわざ接近されてから機関砲撃ったりしねえよな
最初からやる気があるなら距離がある段階でAAM飛んでくるわ

>>198
必要なら付くでしょ、F-3開発遅延とかなら。ポラメちゃんが配備される頃には退役が取り沙汰される機体なので…

韓国型戦闘機KF-21、来年に量産契約もインドネシアの滞納に懸念
Record Korea 2023年3月27日(月) 7時10分

2023年3月23日、韓国・文化日報は「韓国型超音速戦闘機KF-21の量産契約が結ばれるなど戦力化が加速化しているが、共同開発国であるインドネシアは
いまだ事業費負担金を滞納しており、懸念が広がっている」と伝えた。

防衛事業庁は23日の国会国防委員会で、来年からのKF-21量産に向け、当初は11月末を目標としていた「戦闘用適合暫定判定」を5月までに完了させる
方針を明らかにした。
判定が前倒しになっても全体的な日程に変動はなく、5～8月に量産事業妥当性調査を行い、12月に量産計画を承認する計画だ。
来年上半期に量産契約を締結し、2026年下半期に初の戦力化が可能になる見通しだという。

インドネシアは全開発費8兆8000億ウォン（約8879億円）の20％に当たる約1兆70000億ウォンを26年までに負担することになっているが、財政の悪化などにより、
現時点での納付額は2272億ウォンにとどまっている。
全負担額の約30％（約5100億ウォン）を現物で納めることで合意していたが、昨年11月に履行担保金の名目で94億ウォン分が納付されるにとどまり、事業の
持続性を疑問視する声が上がっている。

韓国軍情報筋は「来年の量産契約確定前に、インドネシアにKF-21の部品製造ラインを設置する必要があるが、全く進んでいない。
現状ではインドネシアの共同開発事業への参加そのものが不透明だ」と懸念を示しているという。（後略）
------------------------------------------------
このままインドネシアが計画から一抜けしたらどーすんのこれ？？

>>195
だから機動力の話だろ。バカかお前。

>>202
また空手形切って戦闘装備のインテグレート試験ぐらいまではいっちょかみしそう。本命はラファールなんでしょ？

ドッグファイトがF-16並みって最強クラスだなw
4G位で主翼が折れるんじゃないかw

>>202
インドネシアを抜けさせないための対策だろ
この計画もすでに20年以上続いてるから、インドネシアは何度も離脱したいといい続けてるし

取らぬ狸の皮算用とはまさにこの事だな

対艦ミサイル4発積める戦闘機ってのも今時珍しくないしなぁ…
タイフーンに至ってはハープーンクラスを6発だし露助の機体にもあるし

>>198
その前に付けなきゃならん装備がたくさんあるからなあ
F-15で済むならそっち出せば良いし
単に優先順位と金の問題だろうな
他国のミサイルって訳じゃないからF-15で出来てるので統合はそこまで問題じゃなかろう
それよりF-2は低速域強いから常に高速戦闘強いられるKF-21はしんどいだろうな
元が対艦攻撃機だから低空低速得意にしてるし

冷静に考えて、先進国の中で戦闘機開発で韓国と組みたい国なんてよっぽど奇怪だよな
これで第6世代戦闘機の開発を検討中とか言ってるからどんな神経してるのだろうなと感心している

いやあ韓国は本当にすごい
韓日間の諸問題を有無を言わさず韓国手動で解決
今後千年日本は韓国を宗主国とします

韓国が元々作りたかったのはF-16の航続距離を持ったグリペンだろ
F-2とは用途も違うしその二機を比較しても意味無かろ

KFX-Eの航続距離強化型が作れたらみんなにっこりだったと思うが、あの計画がポシャったのは残念
F-16が何だかんだて欠点無さすぎるせいで、このカテゴリは何作っても無理ゲーな気がする

>>206 >>210
インドネシアなんて中国に借りた金で勝手にF-15買おうとしたりSu-35を勝手に米軍機と交換しようとしたりする基地外国家なのに今更何を言うとんねん
新幹線もそうだったがあいつらはすぐひっくり返しよるわな　それにそもそも韓国、中国、インド、インドネシア、イラン、トルコ、ロシアみたいな新興国の兵器開発に期待するのはアカン、当たり前だよなぁ？

タイフーンの対艦ミサイル6発はやるやる詐欺なんじゃないの？

中国は対艦は爆撃機にやらせるマンなの面白いよな
戦闘機は出来るだけ多くの機数を身軽に空対空させたいんだろうね

>>198
またこうやってポラメと関係のない話してる。お前最低だな。

>>214
ペンギンミサイルでなかったけ？

>>215
母機がシースキミングしながら遷音速で突っ込んでくる日本の運用の方がレアな気もする…

そーいやポラメちゃんのインテグレートできる兵装は増えたんだろうか。対日考えるならASMこそ課題では？

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/korea-aerospace-officially-announces-all-in-to-us-market-and-f-50-development/
韓国航空宇宙産業、米国市場へのオールインとF-50開発を正式に発表

韓国航空宇宙産業（KAI）は米国市場へのオールインを表明してF-50/TF-50開発を正式に発表、ロッキード･マーティンと共同で米空軍の高度な戦術訓練機、米海軍の戦術的な代替航空機、ゴスホークの後継機を取りに行くと宣言した

この10年で力をつけ海外で評価と実績を積んだため「夢物語だ」ともう笑う事ができない

>>218
空から空対艦
海中から長魚雷
もちろん海上は艦隊攻撃
日本のドクトリンとして何が何でも敵艦は沈めるってのが最優先なんだろう
時期は異なるがP-1あるから普通の国ならあれを対艦攻撃に使うような気もするし

>>219
完全にKFX-Eだな

>>221
やだポラメちゃん要らない子…？

>>222
要らない子と言うか、あれは韓国軍しか欲しがらない仕様になってるから、まともな一般受けする商品を作りたいってだけな気がする
F-2と一緒で完全にガラパゴス化する未来しか見えない

>>223
半端な対抗意識で妙なバランスになってるもんね。正直韓国空軍も要らんのでは？
割り切ったKFX-Eのがまだ売れる(しかもLM主導なら信頼性もあるし米国兵装も問題ない)のは確かに

>>219
米軍で使えるんならF414の最新型も使えるかもなー

ポーランド向けのFA-50PLに準じて
レーダーがレイセオンのファントムストライクでAIM-120が使えるならF-50は普通に魅力的。

>>224
韓国空軍がどう考えてるのかは知らんけど、客観的に見てKF-21は第5世代戦闘機の相手にならないんだから微妙もいいとこ。

相対的に見れば中国空軍と空自と比較した韓国空軍の戦力は今がピークで今後は低下することになる。

KF-21は多分Su-75あたりといい勝負するんじゃないか？色んな意味でな　空母もちゃんと建造できたらアドミラル・クズネツォフといい勝負になると思う、こっちも色んな意味で
是非ともKF-21完成の暁にはSu-57かSu-75と戦ってほしいし、CVXも完成したらアドミラル・クズネツォフと対決してほしい
まあ戦闘機はKF-21もSu-57もSu-75もいつ量産化されるか分からんし空母に至ってはどっちもまともに動けないという可能性もあるがな

そんな金ないよ。破綻しそうなので尹が日本詣でしてるw
今はホワイト国へ戻せと言ってる。次は魚とスワップと言ってくるよ。でもこれ以上はスレチなので控える。

KF-21の艦載機型を作るという話しはどうなったんだろう
空母とセットでぜひ作って欲しいのだが
こうした無用の長物にどんどん予算使おうとするのは大変センスが良いなとつくづく思う

今月搭載空母の建造可能性の研究に入った。
カタパルトやアレスティングギア等新規開発するには時間がかかる部分が輸入可能か調べて年末に判定する予定。
ゴーサインがでればKF-21N試作機が出てくるのはおおよそ10年後。

https://www.afpbb.com/articles/-/3455501

無理だね。金がない。護衛艦も揃えられない。揚陸艦ですら持て余してたのに空母なんてw
夢を見るのもいい加減にしとけ。

少子化凄い進んでて陸上戦力足らんなるのに空母かぁ
ええ感じの所に掩体壕付きの航空基地2、3個作るんじゃあかんのかね？
あそこは陸軍の戦線が突破されたら即ソウルで市街戦やで
分かってるんかね？

>>232
主敵は日本だし

>>227
Su-57は一応量産化されて実践配備されてるぞ

若者の4人に1人は失業者だからネルソン提督の頃のイギリス海軍のように拉致してしまえばオッケー。偽イベントで誘い出し拉致して海軍兵学校に無理矢理入れて海兵にしてしまえば人手不足は解消よ。南北ともに拉致が得意な民族だし。
解雇する時はインド洋の北センチネル島付近でインド海軍に見つからないように放流すればあとは島民が処理してくれる。
j

ネルソン時代の頃て酒場や酒場がダメだとそこらから若者を拉致でしてたそうじゃん。

>>229
もうすぐロシアが片付く、世界中がロシアが勝つとは思っていないから軍拡…造兵力を増やそうとはしていないだろ
戦車とかウクライナへ贈ってるのはその証拠だろ
しかし当座の兵力を拡大する必要が有るから、、そこに韓国が食い込んだだけ、、
ロシアが大コケしたら、途上国も冒険が出来なくなるので軍拡の必要性は減るし
買うなら政治的繋がりを強くする為にも欧米製を買うだろうから、、山のモノとも川のモノとも判らんポラメは売れないよ

>>230
それは　米国から技術移転してもらって、、第三国へ自国で開発した技術として売込む
その為に「韓国が大型空母を持ったら米軍の戦力になる」と売り込んでるだろ

高くなるから買う国が現れないよ。T-50／FA-50だって3000機の需要が～と言って売れないしw

>>234
57(PAK FA)はポラメちゃんじゃ相手にならんよね額面通りなら

75(チェックメイト)なら能力上もセールス上もポラメちゃんのライバル足り得たけどロシアのあの惨状じゃ10年以上遅延するだろうからなあ

とりあえずミーティア発射台にはなれそうやな
短距離AAMも欧州系？
レーダーはイスラエルやったかな
なんか色々ツギハギしてるけど大丈夫なんかね

>>240
短距離AAMはドイツのIRIS-T

JNAAMになったらどうするのかね？
買えないでしょ？
ってか日英以外のミーティア使用国もどうするのだろう？

ミーティアの打ち切り発表されてた？

JNAAMは日本スペシャルらしいから問題はないとかなんとか

外野から眺めてても韓国は問題ばかりだね
F-35Aの重整備やら、ポラメNや空母をマジで作るのかよ、とか

クスッと笑える珍妙なネタを常時提供するという役割をきちんと果たしてると言えるのではないか

ポラメにしてもF-16Vでええやんって誰も気が付かんかったんかな？
開発費投じてたからもう後戻り出来ん事になったとか？

>>247
ステルス風の自国開発戦闘機に憧れがあったのだろう

>>247
F-16と同じ程度の戦闘機を国産で作るってのがスタートだから

出来るだけ自由に弄れるってのはみんな憧れるからな
改修も大して進まず部品も9年欠品出して共食いしてたF-2がこのザマなのもアメリカのせいでもあるし

F-2はASM-2×4の対艦番長という唯一無二かつ明確なドクトリンがあったしAAM-4載せて制空能力も高いレベルに仕上がった
ポラメちゃんはそこらへん何もないから何のために作ったのか説明出来ないんだよな

整備性とアップデートのしやすさだろ
T-50はその辺り評価高いし、同じことをF-16クラスでやりたかっただけ

>>247
自意識過剰なんだろ、なにせスマホ…最先端IT機大国だから戦闘機なんて簡単だと思ったんだろな
T50も簡単に作れたから、ポラメも米国から技術移転をしてくれるから簡単に作れる…はず、出来たら世界中に輸出やw
何もかも技術移転・窃盗で作つまてたから、モノ作り…産みの苦しみを知らない国なんだよ

機体の電波ステルスばかりに目が行くが本質は無人機使ったクラウドシューティングの実現だからねKF-21
第5世代や第6世代で実現させようとしてる要素を少しでも安価に国内で弄れる機体でやりたかった訳で
KF-21は同じ目標を持つF-15EXやタイフーントランシェ4以降枠なんよ
韓国が無人航空機の開発も熱心なのはその為

F414ッテ発電能力どんなもんよ

F/A-18E/Fの発電量はF-16V以上F-15E未満なんで、まぁそんなもんだな

>>254
KF-21の電波ステルスは4.5世代機相当だぞってのは置いておくとして
無人機との協調能力は将来的に実装できたら良いなってレベルで、今の仕様には入ってない

動画見て勘違いしたんだろ？
あのときのインタビューも読んでみな

>>257
何チャンネルつけるんか知らんけど、軍用の通信制御を後付けするなんか無理やろ
回線も処理能力も足らんし、そもそも発電能力が足らん
「なお敵はECMを行わないものとする」
とか書いとくんかね？

>>250
その割にエンジンを含む主要部品はいろんな国のものを寄せ集めてる感が凄いんやが
本当に弄れるようになってるんやろか？

>>258
非ステルス機をステルス機にアップデートする計画があるからなんでもありよ
ホーネットとスパホと同じ関係で型番の末尾が違うだけだからアップデートと言い張るんだろ

カオリちゃんまだ飛んですらおらんやん…
ポラメちゃんとカオリちゃんの連携なんてここ数年でやっと出て来たことじゃん、後付け過ぎるわ

>>257
そらblockⅢ以降の要素なんだから将来目標なのは当たり前じゃね？
blockⅠなんて空対空しか出来ない状態だし

ブロック1を量産してブロック2を量産してブロック3を量産して
アップデートは新規製造に近いコストがかかります

無人機運用のブロック4？ ブロック1が退役する40年後に作れるといいね

ただのゴミの山だろこんなの

全てが未定なblock3とやらの実装で本質とは…って話だと思うんだが
ウエポンベイつけて第五世代相当のステルス性をつけると言ってるんだから実質的には再設計だろ？レガホ→ライノってレベルじゃないしエンジンすらない

>>254
とんでもない勘違いしてんのなw

>>263
その頃なら、ポラメちゃんが無人機に誘導されるんじゃね「サッサと前へ出てミサイルの盾になれよ、、」

>>262
実をいうと今の時点でのKFX計画ってblock2で終わりなのよ
block3以降は噂されてるだけで正式な計画じゃない

>>267
今までそうだったんだけど、このまえのKAIのCEOによるKF-21開発ロードマップでブロック3出てきちゃった。KF-21の次の第6世代開発の前段階としてVLOとウェポンベイを実装した機体(だだし世代は4.5世代のまま)が必須だそうだ。

https://twitter.com/HyunminPppp/status/1638635769026973696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>268
KAIはKFX-Eとか割と吹かすから何ともなぁ、、、
元々ブロック３の情報もKAIからだし、国側の発表以外はあんまり信用しない方が良いかもね

まあ彼のあの国は発表した時点でほとんど完成と認識するからな

そして新型兵器が活躍するCG映像を作って99％完成

彼等には｢9割をもって半ばとす｣って言葉は通じなさそうだ

>>268
第6世代戦闘機なんて韓国には手が余る。いい加減無理だと気がつけよ。本当に呆れるわ。
次世代戦闘機はもはや一個だけでは開発出来ない。でも韓国と協力して開発する酔狂な国は現れないよ。貧乏だし。

空中での機銃射撃とミサイル分離テストを行ったとのこと。

>>273
一国

順調順調

>>252
練習機にしてはかなり高価と聞くから、T-50系の魅力はなんなのかと思ってたけどそういう感じか
ポーランド以前の採用国はイラク以外は他全部東南アジアの国だし、あの辺の国だと攻撃機として使える機体も欲していた感じなのかね
不採用になったところだと
UAE、シンガポール、イスラエル、ギリシャ（M346を採用）
ウズベキスタン、アルゼンチン（前者は米の、後者は英の許可が下りなかった）
だから普通に練習機として使いたい国にはM346の方が受けが良かったわけなのかね

一方、日本は戦闘機の国産化を断念した

>>277
韓国軍での評価だから他国は別よ

T-50は対空戦闘力がほぼ皆無な反体制派の武装組織相手に使うんだろ
通常の戦闘機相手じゃひとたまりもない

「韓国型戦闘機」ＫＦ－２１武装飛行試験…「武装分離・機銃発射成功」
中央日報　3/29(水) 8:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7286b74d0204f63cedceca97d5d6298e26cb2a1b

すごいどんどん開発進むね

順風満帆だね
カオリちゃんの開発も早くしてね

>>282

>>283
祖国へもどるべき

粗国だよ。

幼稚園児が今から大学院進学を語ってどうする？

どんどん無駄金を使って欲しい

>>281
ただ単に海上に物を落としただけの試験

>>280
T-50が練習機で、TA-50が軽攻撃機で、FA-50が軽戦闘攻撃機...とは言うけどFA-50の立ち位置がようわからんな
ポーランドはMiG-29をFA-50で代替するらしいが要するに軽戦闘機クラスってことなのか？つまり性能的にはMiG-29と同等くらいってことでおｋということ？

>>289
軽戦闘機でも厳しい、ちょっと足の速いcoin機だな

>>289
>性能的にはMiG-29
エンジン/機体性能はMig-29よりはるかに下
でも、ポーランド向けはレイセオンのF-16V同等レーダーとAMRAAM兵装、エンジン強化(F414)なので、ほぼ全ての中露機には負けない。グリペンE/F程度か更に良い性能になる目論見
(韓国製造のは弱い、F-5改造型程度の戦闘力)

最大離陸重量半分ぐらいしかないのに能力同等とかありえんだろ、所詮はF404型単発機なんだし

>>291
レーダーの額面も基本的にはエンジン出力(発電力)に比例するからいくらエレクトロニクス技術が進んでも小型エンジン機はそれなりの能力しか持てないよ…

セールストークだけは上手いけど物理現象には勝てんのだ

>>293
>小型エンジン機はそれなりの能力しか
だから同じF414のグリペン並みにはなるかも・・ぐらい

型落ちの中露機には有利取れるだろうがJ-10CやJ-11BG以上は流石に不利だわな

>>293
まあつまり軽戦闘機のグリペンくらいってことか？

>>296
身長と体重だけでピッチャーの実力を測るようなモノだぞ、、

まぁでも攻撃機寄りのグリペンBと思ったら大体合ってる
兵装数は少ないけどな

一応ポーランド向けのBlock20ならグリペンDぐらいの性能にはなりそう
ただ、値段が上がると思うから、コスパがなぁ

ポラメも自動車道路から発進出来る？

重量が違うだろ

実のところT-50のがグリペンより軽い
一回り小さい機体だから当然と言えば当然なんだけど

チェックメイトの完成時期次第なところはあるが、このままいくとKF-21の海外販売はきついだろうね
西側だったらF-35があるし、東側はチェックメイトがある
そもそも、価格が高くなりすぎてF-16代替機を探してる層には売れそうにない

KAIが計画してるF-50の発展型がそのあたり狙ってる機体になりそうな気はする

>>299
韓国は高速道路に代替滑走路(直線2km、幅40m以上の区間と駐機場)を設定して、訓練しているからKF-21もそこでの離発着には対応させるだろう。

https://blog.naver.com/PostView.naver?blogId=vodkamu&logNo=222451153794

ロシア製兵器はもう無理でしょ
安いだけなら中国製
ちょっと出せるなら韓国製
死活問題なら米国製
政治的に米国が無理な場合は仏国製

まぁ代替滑走路として使えますってのが流布していると真っ先に攻撃目標に加えられると思うけど

半導体もろくに手に入らないのに
ロシアがチェックメイトを量産できるとは思えんな

>>306
>半導体もろくに
厳しめに見ても苦労するかもしれないのは、レーダーのバックエンド処理部ぐらいですね・・
まぁ「未来のAI戦闘」になるとそこもかなぁ・・　ルールベースなら1990年代レベルでも十分過ぎそう　(映画アニメにすると格好良い人工知能ベース音声対話での戦闘コマンドとかは期待しないこと)
想像ですが、設計年代的に、F-22, F-2, ラファール, タイフーン, グリペン程度ならロシアでも以前から製造できているはずです (価格・納期面でフランス製を使うとかはあったかも)

>>307
軍事技術は民間へ波及するから、逆に民間に技術力が無いと軍事技術も育たないから
ロシアの車やスマホ等のレベルを見れば解るだろ、日本製の中古車が珍重される国なんだよ、戦闘機もおして知るべし…な

>>308
>スマホ等のレベル
スマホ　20nm〜5nmプロセスの半導体　Apple A16　160億トランジスタ
耐放射線性/耐EMC性を要求する軍用チップ　100-200nm 2000−2010年頃のレベル　ロシアでの半導体製造は30nmまで可能

ロシアで最新スマホは当分できないが、戦闘機程度なら問題無い。並列演算(最近はGPUでやる)が必須のレーダーバックエンド処理は、かなり苦労する

ロシアの宇宙航空技術は半端ないよ

ただウクライナの力も込みだったりもするけど

>>310
ロシアが進んでるのはアナログ部分だぞそれ
プーアノンかお前w

しかし以前はネトウヨからはロシアは中韓と違って好感持たれてたり、ミリオタにロシア軍は人気あったのにいつの間にか韓国と比較されるくらいには落ちぶれるとはなｗ
一体どうしてこうなったという感じだが本当は元々こうで、韓国と比べてロシアは自分を良く見せるのに長けていた...というだけだったのだろうか

日本のプーアノンが揃って低学歴在日朝鮮人やし
気狂い書き込みばかりだからな

そもそもf16はf16で代替するだろ、今だにアプデ続いてるし

>>314
新型が高すぎるうえに、オーバースペック
ウクライナ戦争を見てると、F-16は中途半端な性能で今後はあのクラスは安くないと売れない気もする

https://grandfleet.info/japan-related/atla-announces-completion-of-japan-uk-joint-research-on-new-air-to-air-missile/
防衛装備庁、日英が共同で進めていた新型空対空ミサイルの研究終了を発表


何らかの理由で「プログラムを終了する」という判断自体は別に構わないが、なぜ日本の防衛省や防衛装備庁は「プログラム終了に至った背景や理由」を説明しないのだろうか？

日本の計画は目標設定が曖昧で、経過報告も分かり易いものは言えず

機密情報と直結するからだろ
そろそろウクライナ戦の戦訓が反映されて色々計画が変わってくる段階
F-３は多少完成を伸ばせばギリギリ戦訓の取り入れが間に合いそうだが、KF-21はタイミング最悪だな、、、

日本の計画は官民揃ってやってる感が酷い

どう酷いの？

本邦の兵器開発は公金チューチュー出来ればいいんでね
どうせ他所に輸出する訳でもないんだから能力未達でも大半はバレへんバレへんwの精神
だから計画も打ち出す時は盛大に、終わる時は素知らぬ顔で、が常習化する

それってKF-21開発してる国の自己紹介としか

>>320
ポラメちゃんの事かー！！

KF-21は開発情報随時公開し続けてるしKAIは国軍需要よりも輸出主軸にすると発表したし日本とは真逆じゃね？

それ言ったらJNAAMは別に派手に打ち出してた訳でもないし共同開発案件だが

そういえば先日亡くなった坂本龍一って真面目にガンの放射線治療受けていたんだろうか？

ごめん誤爆

>>323
開発情報を随時公開し続けるというけど、飛ぶ前にロールアウト式典をし(させられ)たりする会社だよ？

>>323
>>327
他国に売ろうとしてるから
って言う違いもあると思う

https://news.yahoo.co.jp/articles/4395c54e7b7bfec7fccdd3f4a5148cd383239f48
韓国製超音速戦闘機　短距離ミサイルの分離試験に成功

お～、順調で順風満帆だな
そのうち、
「韓国製超音速戦闘機、大気圏離脱と大気圏突入試験に成功」
と発表されそうだw

大気圏脱出、大気圏再突入
かな、普通は　ネットでは離脱、突入って転がってるけどね

日本語不自由なヒトって訳でもないだろうけど

【人災？】一瞬にしてがらがらと…韓国首都圏で橋崩落事故、死傷者も＝ネット「後進国でも起きない」 [4/6] [仮面ウニダー★]
http://2chb.net/r/news4plus/1680729720/

エンジンは購入品やし、4.5世代機相当のとこまでは普通に出来るでしょ
買う国あるんか知らんけど

>>329
ウェポンベイ開いてミサイル投下したのかと思ったらKF-21は吊り下げ式だったわ
ミサイル分離試験と言ってるがやってることは単なる落下試験だな
飛んでる飛行機から物を投げるのと一緒
こんな試験をわざわざ公表するあたりすごいな

>>334
>こんな試験をわざわざ
戦闘機開発の歴史では、これに沢山の失敗例があるんだぜ

にしてもだ、南朝鮮の場合に、軍事機密の報道制限をしばしばかける割には(かけるからこそ、なのかもだが)、こまけー進捗がいちいち漏れるなぁ、と

>>334
無知すぎんか

>>336
KF21に関しては漏れてるんじゃなくて細かな進捗もいちいち公開してるだけだぞ

ウェポンベイもない機体から物落として喜んでるだけの試験

>>335
落ちない以外の失敗とかあんのん

リリースしたのが自機に当たる映像は見たことあるな
ただミサイルもランチャーも実績ある輸入品だから自慢することでもない

サイドワインダーみたいに翼端からそのまま発射するのはわけないけど1回落としてから着火する奴は気流に巻き上げられて自機にぶち当たることがある
ドロップタンクでも同じ

増槽落としたら自機に当たったりすんのか
へー知らんかったわ

>>342
埋込み型のやつは下へ射出するらしいな
ポラメちゃんの英国製はアームで投げ飛ばすタイプに見えたが、、

ランチャーは国産ゾ

>>345
>ランチャーは国産ゾ
タイフーンのランチャーそのまま購入です

6割くらいは海外製なんだろ確か

国産部品率65%らしいからな

>>348
> 国産部品率65%らしいからな

重量でかな？
それとも価格でかな？

>>349
>重量でかな？
T-50の際の、韓国メディア+KJCでの書き込みからは
・韓国内のメディア向け発表は、重量ベース
・LM社公式発表は、価格ベースで・・LM社など米側が50%+α
KF-21も同じではないかな

ライセンス生産品も韓国では国産にカウントされるからそこは注意な

ランチャーはこれ
https://www.cobhammissionsystems.com/weapons-carriage-and-release/air-to-air-weapons-carriage-and-release-systems/air-to-air-missile-eject-launchers/missile-eject-launcher-mel-datasheet/docview/

しかし、東アジアで作られた軍用機だとF-CK-1経国やT-50も実質アメリカとの共同開発（米国企業の技術協力を受けて作られたので）だったが、そう考えるとF-2はよく頑張った方だよな
勿論原型機のF-16と同じ大出力のエンジンを使えたというのはあるが、経国やFA-50と比べたら十分な仕上がりになっていると思う、まあこっちはT-2とかF-1とかを事前に作ってたのはあるが

>>353
元々日本の場合、リスクあるからエンジンをってやって大失敗ししただけだし（政治的圧力で）
やろうと思えば当時ですら国産は可能だったからな

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

大丈夫？アルミホイ巻いとく？

>>340

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm14570346

ほらよ

ランチャーは結構難しい部品だからね
P-1でもランチャー米製買ったくらい

🐟の話題はないの？

韓国は核シェアリングと曲解してるけど、過去にあった韓国、沖縄、フィリピンでアメリカが核待機する
「アメリカが当地で核を行使するための情報支援をする」ってだけだよな

つまり半島でアメリカが核トマホークを運用するための支援を行いなさい
アメリカ核行使はアメリカの国権で行うのでアメリカが韓国には反対カードは存在しません
一方的に情報をだし、承諾行為、協力として司令部に通告しなさい

って確約よな
完全に韓国軍上位のアメリカ指揮権を再確認し、アメリカの核行使作戦を支援しなさい
そういう確約だ

核トマホークとか分けわかんねーこと言ってんな

玄武にくくっとけ

>>362
>核トマホークとか
技術的には可能、START(米露間の戦略兵器削減条約)で製造しないだけ

需要が多いことに対応して、KAIはT-50の2つ目の製造ラインを建設、生産数を倍増する（おおよそ年間60機）とのこと。
売れるなら投資は惜しまない姿勢のようだ。バックオーダーが貯まって、納品が伸びまくっているラファールはどうするか。

https://www.zona-militar.com/2023/05/02/frente-al-aumento-de-pedidos-kai-planea-duplicar-la-produccion-del-fa-50/

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/lig-nex1-shows-off-same-air-cooled-aesa-radar-as-phantom-strike/
韓国のLIG Nex1は「FA-50に搭載可能なAESAレーダー」のプロトタイプを2日に披露、米レイセオンのPhantom Strikeと同じ窒化ガリウム（GaN）技術で製造された半導体製送受信素子を使用する空冷式だった

「『絵に描いた餅なPhantom Strike』の絵」を描いたわけか
肝心のエンジンは輸出のフリーパス貰ってるのか

>>367
>肝心のエンジンは輸出のフリーパス貰ってるのか
T-50系の国際営業権はLM社が独占的に持っている
もちろん韓国政府は営業をサポートするありとあらゆる活動はしている
LM社としてはできない部分は韓国の責任でやっている

まあ、T50を始め、こまかい話しは抜きに、売ろうと思って売れてるのは事実だし、日本には欠けてる所ではある

日本は売ろうとすら思ってない、かもだし、それは一つの立場でもあるが

ま、T-50にせよK-2にせよ、外野の俺等が「今更そんなもん作ってもビジネスチャンスなんか無くね」って
嗤ってたものがそれなりにモノになってしかも売れてるんだから大したもんだ

このご時世に航空機製造ライン倍プッシュはエグい売れ行きだわ

世界には先進国しか存在しない訳じゃないからね

>>372
だから、それを見越してモンキーモデルを売り歩く、っていうのが、「平和の誓い」の日本にはできなかった

やれば国内外、とくに朝鮮と大陸中共は騒いだろう

ただ、SDG投資とか言い出してる昨今、「死の商人(古っ！)」には世界的に投資は控えるとかあるかもしれない、

ただ環境派がウクライナ介入積極的だったり目先は読めないが

>>367
正直アメリカの許可、よりもレイセオンの製造待ちで納期遅れを回避する目的なのも大きいと思うね
ウチなら納期短いっすよ！が韓国製兵器の売りの1つだし

>>370
それはある
K9は一見重く52口径になっただけのパラディンだと思ったら、輸入国家はコスパと信頼性でパラディンより上といって購入した

また各国は「低性能の4億円火砲をカスタムしたら自作やアーチャーよりも安いやんけ」って評価した。その点はすごい

>>368
かつてF-CK-1、T-50、F-2とロッキード・マーティンが関わったアジア機が相次いで登場したが、この中だと練習機で一番機体規模の小さいT-50が躍進するとはね
ポーランドのFA-50GF（Gap Filler）はそのまま穴埋めという意味だが、FA-50はグリペンより軽い練習機の派生型だからMiG-29の穴埋めになるのかは疑問だったが...
MiG-29は分類的には軽戦闘機とはいえ、双発のれっきとした戦闘機なわけで、T-50の派生であるFA-50で務まるのか？と思ったが、まあFA-50が選ばれたということは一応務まるのか

>>377
>まあFA-50が選ばれたということは一応
元々はダメだったのですが、レイセオンが新型レーダー(GaN AESA 軽量/低消費電力)を提供し、AIM-120Cの運用可能になれば・・
エンジン弱い、運動性(加速・上昇力)低いなんかは、価格が安いことで補えるみたいですね

>>376
その評価下した国どこだよ

気になるのは、脱出時の生還率の低さが改善されてるのかどうかだなぁ
かつてのアメリカで伝統だった未亡人生み出す機体になってる

>>378
後は、限定的とはいえ西側兵器の運用が可能なのもあるな
ミグやスホーイだと、マーベリックや西側の誘導爆弾使うの難しいし

>>377
半分ぐらいはF-16がくるまでのつなぎだしね。

ただ嫌韓を出さずにリベラルなお前らが好きだな

>>268
4.5世代も怪しいのに代6世代が作れるわけないだろw

>>370
どっちも売れてないじゃんw

ポーランドがKF-21事業に参加したいと公式に表明
https://imnews.imbc.com/replay/2023/nwdesk/article/6481249_36199.html

先月、韓国を訪れたポーランド防衛産業企業「PGZ」会長セバスチャン・フバワークがKF-21事業に参加したいと公式に表明した。
近いうちに政府を通じて韓国に共同開発参加意向書を提出する計画で、韓国防衛事業庁は意向書が受理されれば本格的に検討するとした。

今更参加して何すんの？
ヨーロッパでの整備拠点でも提供すんの？

一応飛ぶ所までは行ってるしなあ
火器管制もレイセオンに任せた方がいいだろうし

カネ出せますよ、くらい？

ライセンス生産しつつポーランド仕様が入れ込めるなら、国産化に弾みがつくと言うのは他の韓国産兵器の案件と同じスタンスかなと。ポラメちゃんは筋悪いと思うけどなー

未だにあるソ連機の代替でしょう。主力としてはF-35とF-16ありますし
見返りに戦闘機の組み立てノウハウでも貰うんじゃないですか？
ドイツが関わってる戦闘機やイスラム教のトルコの戦闘機はポーランド的に嫌でしょうし

>>390
>ドイツが関わってる
ポーランドは、反独・反露、トルコも無し
GCAPはタイミング良ければ、話に乗ったかも
FCASは独が入るので・・
F-16最新(F-16V相当)はそんなにダメ評価なのかなぁ
F-35 60機ぐらいでは、機数的に不安なのでしょうか (現在の32機では不足ですが、64機なら戦力的には十分に見えます)

スペック的にはF-16Vで良いと思うが、納期と価格じゃない？

書いてから思ったが納期はそもそも完成してないKF-21と比べるもんじゃなかったな

>>391
自由調達がしづらいのがだめなのでは？
今でも調達遅れてるし

調達もそうだけど、共同開発国のどっかが反対しただけで供与が遅延したり頓挫したりみたいなのが危機的状況では余りにも迂遠なんだよな

ウクライナ侵略の影響でロシアが凋落して今後もまともな第5世代戦闘機を配備出来ない前提ならポーランドにとって追加でKF-21はアリでしょ。
同様にSu-75がコケるのが確実な状況でKF-21を欲しがる国はあると思う。

皮肉なのは世界中で最も第6世代戦闘機を必用とすることになる韓国が当面はKF-21に注力する必用があるから第6世代戦闘機プログラムに参加出来ないこと。

>>396
西側機の選択肢はF-16ラファールグリペンとあって実績のないポラメちゃんに食指伸ばすのはなんらかの野心や下心がないとなあ

ダンピングか裏金か原契約違反スレスレの技術提供かなどはあるけど、あまり表立って戦うのは無理でしょ

実際韓国の技術力とノウハウではいきなり第5世代～第6世代とか無謀なのでコツコツ第4.5世代で経験を積み要素研究だけ先行研究する今の韓国のスタンスは安牌だな

自走砲はともかく、ポーランドなんてラファールやユーロファイターなど近くにいくらでも選択肢あるだろうにここでKF-21はよくわからんな
相当破格な条件を提示されたか、見切り発車なのか、飛ばし記事なのか

ポーランドって次世代戦車で独仏からハブられてなかった？
それで色々と思う所があったんだろね(航空機も

>>398
4.5世代機のメインパーツをのきなみ外国産でやっつけてフレームにも複合材を使えずで「経験を積む」？
パーツにしても今更エンジンとか初期研究してる段階で「安牌」？

せめてポラメちゃんの時にアビオやレーダーぐらいは自力で作ってればと思うけど、第六世代などと無理は言わんが第五世代の技術開発できる目処立ってるの？

>>398
安泰ってw
どう頑張っても無理だ。現実を見ようや。
ポラメは海外ライセンスの塊だぞ。
お脳の記憶容量が足りてないニカ？www
空対空ミサイルですら自国製造できないじゃん。

>>402
安牌

>>401
五世代を自力開発できるならポラメなんか開発してませんw

F-16のパーツ2割造らせて貰えるから国内航空産業の発展が進む！とか喜んでる台湾が可哀想になるからやめーや…

なにゆえ突然台湾が出てくる？

韓国は取得した戦闘機を一度も近代化改修せず退役まで乗り潰すスタイル・様式美なので台湾云々とかF-16云々とか関係ないよなあw

>>396
>世界中で最も第6世代戦闘機を必用とすることになる韓国
韓国視点で6genってそんなに必要かねえ　（見栄以外で）
北の航空戦力を相手にする分には、4.5genで十分だと思うが

必要になるとしたら対中国だが、中国vs韓国で領土問題とかってあったっけ

……蘇岩礁か

>>391
GCAPは高度な技術提供か多くの金銭的貢献が必要で国家的に旨みが小さい。結局>>389と言う事では

>>398
2030年代にGCAP対抗の第6世代機を出すとか言ってるよ

>>396
というか、2030年代中頃を想定しているブロック３が第6世代機で国際共同開発という事なんでしょ
まずはポーランドが手を上げているが、他にもUAEとか中東諸国が入るとか、インドネシアがどうとかの話になってるね
ジェットエンジンも兵装も全て国産化して、グローバルサウス諸国に多いロシアの兵器システムを完全に置き換え狙いとか

まぁ、どこまでできるか知らんけど、それなりには行けそうな気もする

>>408
韓国は中露米日北全てに対して物申せる国を目指してるから、それだけの力を得るなら現時点で第七世代ぐらいないとダメなはず
北だけ、あるいは対中ぐらいとかの身の程を弁えた振る舞いを覚えない限り苦難の道は続くと思う。自業自得だけど

>>413
本質は北朝鮮と同じく重武装中立路線なんだよな
風見鶏を極めるとああなるとも言えるが

>>406 >>407
まあ台湾も航空産業に関しちゃ未熟で、戦闘機開発もロッキード・マーティンとかの協力があってできたくらいだったしな（実際のとこIDF F-CK-1経国は何割くらいLMが協力したのかね）
T-50は確かLMの担当は全体の55%だったはずだけど、あっちも同じようなもんかね　まあ台湾のアレは双発だがエンジン出力はとても低いしあまり良い出来ではなかったようだが...
台湾も経国ベースでT-5勇鷹という練習機作ってみたりなんとか航空機産業を育成、維持しようと四苦八苦してる印象だな

韓国の国産エンジンといえば、現在は推力2.5トンのエンジンを開発中らしい
推力だけで見ると日本のT-4中等練習機に搭載されてるXF3-30が大体これに近い
しかし、ここが１番の問題なのだが韓国製エンジンはまだ実用化されておらず、耐久試験すらおぼつかない
つまり実用化にかかる時間分も考慮すると日本より50年くらいは開発が遅れていることになる
韓国政府には大量の資金投入と豊富な人材を活用してエンジン開発を進めようという気概はないみたいだ
だからKF-21なんかも海外製エンジンを丸ごと買おうという結論になる
しかしだ。結局のところエンジンを国産化出来ないと型落ち品を輸入せざるを得なくなるので、いつまで経っても日米欧の後塵を拝するしかなくなる

韓国製エンジンで気になるのは、果たしていくつもの特許を回避できてるかどうか、何だよなぁ
航空機のエンジン関係は特許だらけだから、特許使いまくりで造るなら結局は外国製使うのとそんなに変わらなくなってしまうし…

韓国の航空機用エンジン開発は3機種同時(無人機用、T-50シリーズ用、KF-21用)進行中だから小型もあるのは当然っしょ
ただKF-21向けのF-414EPE相当機は30年代後半実戦配備予定でKF-21時期と噛み合わずエンジン改修機が数揃わないのではないか？と韓国国内でも批判されてるね

>>417
どの特許にも言えることだが古くからあるやつはもうとっくに期限切れだから問題はなさそう
いにしえの技術を使うぶんには良いのだが実はそれすらも相当難しい
特許が問題となるのは最先端エンジンを作るときであるが韓国はまだその土俵まで上がれていない

>>416
まあ上記の台湾なんて民間機用のエンジンにアフターバーナーを付けただけの低推力エンジン使わされたことを考えれば、輸入できるだけありがたいのかもしれないが...
輸入だと低性能なエンジンしか入手できず、かといって自国で開発する技術力もないと八方塞がりだよな、そう考えると向こうは大変なんだなーとか思ってしまう

>>420
同盟の日本ですらF404使えなかったしな

まあ台湾はチンクオなんて開発せず
黙ってF-20を採用してれば良かったような気がする

正直当時だけいうなら韓国もF-20いれたほうがになるし

そうしておけば第四世代機の開発為の人材が育ったと思う。でもあえて茨の道を進むのが南朝鮮なのでw
親切に教えてくれる日本人がいないとダメなんだよ。

>>418
>KF-21向けのF-414EPE相当機

いつF-414EPEが使えるって話があった？

>>425
文脈からして韓国が開発するエンジンのことだろ
実際に開発できるかは別として

>>416
戦車のエンジンすらまともに出来ていないのに、さらにその上の戦闘機のエンジンなんて
無理だわな。タービン入口温度を上げるための冶金の技術なんて無きに等しいし。

ギアは古代から韓国の苦手な所。

そういえば数年前に産業用タービンの独自開発に成功したとか喜んでる記事があったような

そもそも現状ではライセンスエンジンの生産率も技術的な問題で100%行ってないから国産出来るのはまだまだ先だぞ

>>429
三菱ライセンスでした

空母建造計画の進捗はまだ～。
空母計画はポラメの開発の進捗次第ですね。F35Bは売ってもらえそうもないですし。そうなると3万トン以上の船になる。夢が広がるねw

海自より韓国海軍方が艦艇に余裕がある言っていた在がいたけど、空母護衛に使える鑑定はKDX2クラスの6隻しかないんですよね。軍事音痴のバカ発言。
ペルシャ湾へ派遣しなきゃならないから更に足りない。近代化も進めなあかんし代替艦も計画しなきゃならない。お金が足りないよ。

「お金は親韓の岸田がこっそり支援してくれるニダよ。日本人に増税してまでw」

F20選んどけは2ちゃんじゃよく言われる
でもF20のほうが短命だからとっくにじゅみょうきてたよ

F-20をベースにさらなる発展を図るとか、技術ベースを習得してきちんと一から第五世代型ポラメちゃん作るとか出来てたんじゃない

KF21はK9同様視点をかえてコスパとVBR戦だけに注力すればありといえばありなんだろ

現在戦闘機に求められるのはレーダー警戒スクランブル機の数と能力で、F35の延長でやすい警戒機ありって思ってるんだろ
但しステルス性に関して大きく誤解してそう

ポーランドは大軍拡の予定で
HIMARS多数、自走砲多数、MBT多数を整備計画し、コスパのいいK兵器ならなりふりかまわない節がある
KF21やT50を一定数導入する事は納期融通効くてんと予算上あり得るかもしれない

ポーランドの軍拡購入代金はMBTと装甲車で30億ドル、火砲10億ドル、MLRS30億ドル規模で30機整備で60億ドルのF35は買えないが
T50×70機、KF21×40機が60億ドル以内で値引き交渉できるなら買うんじゃない?

武装搭載の様子。来週にはインドネシアに行く予定の試作5号機も飛ぶとか。

実績のあるまともな外国製エンジン使ってるから飛ぶには飛ぶだろうに
どこまで国産化してるかわからんレーダーがまともに機能するのに５年くらいかかりそう
あと耐久試験もまともにやってないから色々と不具合出るだろうね

>>437
英cobhamのF-4、トルネードGR4、ユーロファイターと同じランチャーか。資料にもKFXって記載されてたわ
https://www.cobhammissionsystems.com/weapons-carriage-and-release/air-to-air-weapons-carriage-and-release-systems/air-to-air-missile-eject-launchers/missile-eject-launcher-mel-datasheet/docview/

所でランディングギアを格納する辺りにモザイク掛けてるの何でなんだ？

>>436
K9はNATO標準に対応してるし、売れるだけの商品力があるけど、KF-21は微妙。

AMRAAMを含む多くの米国製兵器に対応してないのとNATO標準となりつつあるF-35との連携に必要な高度なデータリンクが欠けてるのはハイエンド戦闘機としては致命的だと思う。

T-50に関しても同様で戦闘機としては微妙だったけど、FA-50PL仕様でレイセオンの新型レーダーとAMRAAMを含む米国製兵器に対応してかなり魅力的になった。

>>435
F-20の胴体延長して翼面積も拡大
エンジンはF414に換装してレーダーはAESA
かなりの技術が蓄積出来たろうにね
てかポラメ要らなくなるかw

>>441
F-20は小型軽量がコンセプトだから大型化は難しいぞ
というかそのコンセプトで正統進化したのがf/a-18

>>423
デモフライトで墜落パイロット死亡は印象悪すぎる

韓国が採用しなかったのは、正攻法で売り込んだから、とかかもね

>>442
そうそう
そのFA-18みたいなコンセプトで進化してたらなんてね
機動性とか速力は低下したかもだけど
そこは搭載量とか航続距離で補うとかね
まあ単なる妄想だけどw

やっぱりでたよー
開発費ポッケナイナイｗｗｗ
やっぱり朝鮮人やねー

一応2次ソースだけど貼っとくか
https://money1.jp/archives/105429

別ソース
韓国航空宇宙産業、役職員の背任告発… 「透明経営の強化」
https://v.daum.net/v/20230514085706679

韓国航空宇宙産業（KAI）が去る12日、スマートプラットフォーム事業関連の前・現職役職員などを100億ウォン規模の業務上背任の疑いで大検察庁に捜査依頼した。
スマートプラットフォーム事業はKAIが2021年4月に開始したインテリジェント生産体系開発事業だ。５年間、９８５億ウォンが投資されるように計画された。
ＫＡＩは、スマートプラットフォーム事業に対する内部経営診断の結果、初期事業構図の設定と企業選定過程上、特定企業との事前公募情況が明らかになり、今回捜査依頼をしたものだと説明した。

KAI関係者は「徹底的に真実を究明し、スマートプラットフォーム構築事業を正常化する」とし「類似事例が絶対に再発しないように、強力な内部イノベーションと透明経営を強化する」と述べた。

KAIの別部署がやらかしたみたい

なんかいつも通りすぎて逆に違和感無いわ。

韓国初の国産超音速戦闘機　来年から量産へ＝「暫定戦闘用適合」判定
https://jp yna co kr/view/AJP20230516002500882

初飛行去年じゃなかったか？
いくらなんでもテスト期間短すぎじゃないか？

2026年配備開始するならこのスケじゃないと間に合わんな。

相手は北だし、のんきなもんでしょ

研究開発中に量産を可能にするための手続きって
楽観的すぎないか

まぁ「量産」と言ってもいきなり年10機ペースとか作る正式量産ではなく、
とりあえずは少数を製造する「先行量産」の類らしいけどね。

>>450
F-16がベースとはいえF-2も1995年10月に初飛行、1996年7月から調達を開始だよ。

インドネシアに引き渡される予定の試作５号機も無事初飛行したとのこと。

https://www.airspace-review.com/2023/05/16/prototipe-kf-21-kelima-untuk-indonesia-sukses-terbang-perdana/

テスト機とは別でプロトタイプか。ガンダムの武装ない奴で一応レーダーとか搭載。ナチドイツで言うとBF109のA型みたいなもんか。後に練習機として使えそうだな。

そういやインドネシアは開発時の資金未納のままじゃなかった？払ったっけ？

早く早く文化がさく裂したなぁ
手抜きいっぱいありそう