武藤がレギュラー掴むかもとか期待してる人てなに期待してるの 盗塁？
というか辰己の下位互換武藤がレギュラーになれる状況とかほとんど悲しいといっていい
辰己があのままじゃほとんどわからないな それは
外野は島内以外白紙やわな
岡島も今年みたいに活躍するかはわからんし
武藤は守備があんなんじゃ 1軍レギュラーは無理だな
>>24
いや 武藤がレギュラーのわけないだろ
身体はガイコツだし、打たせては非力、守らせたらフライやライナーの距離感悪いし
まぁ足だけは使えるがな >>25
CSで負けてイライラしてるとこだろどうせ >>24
武藤はまだ20歳だし体つくり含めてトレーニング中
島内、岡島は3年後どうなるかわからないし、いつかは世代交代が必要でその候補の一人ではある >>29
年齢的に完全に通用しなくなってきてるから無理
まだフローレスの方がワンチャンあるレベル >>28
フェニックスリーグ見てないのかね
バッティングのレベルは相当上げってるぞ
課題は左投手だけど 守備のセンスがあまりに違いすぎるからない
足速い八百板って感じ
フェニックスなんて糞ほどにも参考にならないのは周知の事実かと思ってだけどまだホルホルするやついたんだな
辰己打てないとはいえ、出塁率そこそこでなんだかんだops.680くらいに収束するから下位打線守備の人なら十分一軍クラスなんよね
外れとはいえ四球団競合ドラ1で三割打者期待されていたから不満を感じるだけであって
>>37
とりあえずもう少し身体デカくして欲しいわ
あまりにも細すぎるだろ そういや雄平と佐竹コーチてまだ日本シリーズあるのに秋季キャンプに合流してるんだな
>>41
だから見たのかって今のフェニックスは
一軍レベルの投手も投げてるからな 辰己は夏場は飯が食えなくなるって言ってるし、身体をデカくするのは諦めるしかないな
まぁ守備力が命の選手だし、今のままの方が持ち味はキープ出来るとは思うが
>>38
それな
春先は打って今年は違うと思いきや疲れてきて失速する辺り体型含めまんま聖澤
でもでかくなると守備範囲死ぬからなぁ このスレに限った話じゃないんだろうが、どうもファンってのは「スタメンじゃ物足りないが、ファームの有象無象とは格が違う」ってな選手は過小評価しがちやなって思う
2軍出場試合数
内田 一塁31 三塁17 外野18
和田 一塁22 三塁1 外野79
岩見 外野55
横尾 一塁41 二塁9 三塁30
四天王の壁
去年は故障と体作り、今年は無駄な一軍でペース作れなかった
まず来年二軍で成績残せるかどうかだな
足立と下妻クビで磯村トレードで来たら戦力アップだな間違いなく
フェニックスリーグにて
打つ→参考にならない
打たない→育成降格しろ、戦力外にしろ
いつもの
辰己に期待できなくて武藤に期待できる発想がわからん
武藤も間違いなく数年後もヒョロガリ体型だし どちらに期待するかといえば間違いなく辰己だわ
武藤は自分の役割をわかって守備と走塁だけは鍛えて欲しい
フェニックスは去年OPS1超えの佳明があんな感じなんでOPS.789の武藤はとりあえず来年のファーム無双からだ
2軍で四天王たちに2000打席を超える打席を与え続けても無駄だと思うけどね
毎年400打席くらい食い続けてるでしょ
辰己はHRを20本打ってくれれば率はいつもの220台でもかまわない
マーティンの通常営業が230の25本なんだから
HRさえあればその低い打率でも外人並みの戦力になれる
どうせなら軍団みんなの打席ぶんを一括で内田に与えて成績みたい
何打点稼げるのか それでだめなら軍団解散
四天王、サードレギュラー堀内、ファーストセカンドサード外野水上、ショートセカンド外野吉持
この辺何したいのか分からない
4年間内野を小深田黒川佳明しか取らないツケが来てる
佳明もショート中心に内野ばっか守ってるけどまるで意味がない
秋季練習生で見たいけど
グリパからでは遠すぎてしかも背番号無しでは判らん
入江君も居るか
一応復帰してからはショート1番守ってるのかな
武藤に期待してるのは島内と同じ左投げ左打ちで他の右投げの選手達とは違った打球が飛ばせること
フェニックスはファーストDHキャッチャーを水上江川堀内の3人で回してたけどこれはキャッチャーを早く育成したいとこなんだろうな
みんなOPS.400～OPS.600くらいなんだけど
中継ジェフさんの声聞こえるのいいな
グリコパーク
きっと外野で練習し始めたら近いと思う
>>55
体重が90㎏近くないと20本以上打つのは物理的に厳しいな
打てたとしても無理したスイングで負担がデカくジリ貧になるし 壊れるかもしれない >>63
2軍の捕手なんて打てる高卒を連れてきて守備鍛えた方がいいよな
広島の坂倉みたいなの
打てないそいつら鍛えても下妻にしか成らんｗ
そう言った意味では松川を取って2軍で鍛えたかった 島内は今は軽く80キロはあるだろ
85キロくらいかな
球団公式の数字は入団当時のもので、かつ自己申告だから
この肉体を目指せば良い >>73
これ田中マーか？
細めのくせにブヨブヨやん
アスリートの身体じゃないな でも則本小さいと思ってたけどCS直前の記者会見の時デカく見えたな
>>55
簡単に言うね20本打つのがどれだけ難しいのか分からんのかね
春にまとめてホームラン打ったけどその後ろくに打ってないのに
来年はまた元に戻る可能性あるが つうか辰己の場合打撃に問題あるから
インサイドの速球とか引っ張って打てないやん力ないゴロがほとんど
フェニックスは参考にならないとかほざくくせにフェニックスで打てなかったら戦力外とか言うんだろ
アホとしか言いようがない
>>84
レベル低いんだから打っても評価出来ないけど打たないのは下手くその証なんだから当たり前 ここの基準で戦力外にしてたら二軍回らなくなってチーム崩壊するだけ
怪我人出るとか一切想定してないから
黒川でさえクビにしろって言うやつ居るし
超一流は金森理論で打てる
というか一流程引き付けて打てる
そうじゃないやつは前で捌いた方がいいかもな
楽天の1軍はカット技術が高い選手が多いかったから金森理論に自然とフィットしたが実力不足の若手は厳しいよな
辰己は栗原みたいになるのが理想なのかな
>>86
たかが5chで2軍戦の心配する必要ないだろ >>84
こういうアホの声がデカいのがキツい
おまえの意見は総意でも何でもねえよと >>51
結果だけなら野球知らなくても語れる定期
何がどう変わった？がないんじゃ語りようがないそ マーティンが辰己にホームラン10本強足したレベルだと
書かれて発狂して奴がいるようだが実際事実なんだから仕方ない
なんせ毎年230だからね
これでホームラン出なくなったらマーティンはただの辰己
辰己の完成形はBIG BOSSじゃないか？
.260 20本で守備の鬼
初めは首位打者狙える中距離打者、それこそ全盛期鉄平タイプかと思ったが
黒川がマジで心配
身体能力バツグンとかではないが、センスあって期待されてるのに、何か伸び悩んでダメになりそうな気もしてくる
今年終盤みたら、来年二軍でもまるで成績残せなくても正直驚かないわ
怪我以外でガクッと成績落としたの不気味だよな
楽天で来年も規定ops.700↑計算出来るのは
浅村
島内
大地
この3人だけ
言うなれば後6ポジションはガラ空きと言える
>>93
いやいや出塁率全然違うし二塁打も辰己の倍打ってんだがw
辰己が長打率5割超えてくるわけねえし夢見んのも大概にしろやボケ老人 >>94
新庄に失礼過ぎるから謝罪しなさい
つうか高卒3年目で既に辰己は越されてるレベルな
Wikipedia見てくれよ フェニックスリーグOPS 30打席以上
和田 .801
武藤 .789
吉持 .657
堀内 .651
黒川 .638
澤野 .555
内田 .548
水上 .514
岩見 .483
江川 .434
入江 .400
去年
新庄って阪神時代不振に見えてOPSは7台だからな6台が2回だけ
辰己とは比較にならない
正直辰己は来年も4年連続でops.700↑行かないのなら一生規定ops.700↑は行かない可能性がかなり高くなる
絶対ではないがそう見た上で編成を考えた方が良い選手に入る
武藤も居るのに外野4人も取ってるのがその答えじゃね？
>>100
フェニックスでもろくに打てない内田と岩見クビか育成降格で良いわ ちな聖澤さんは3年目には規定ops.700↑を超えていたと付け加えておく
今のところ辰己は聖澤以下の期待度
内田、岩見、寺岡、渡邊祐は全員育成に落としてその空いた支配下枠で外国人選手を補強して欲しい
来年外国人選手4人しか居ない(しかも当たり外れハッキリしない)とかほぼほぼBクラス確定でしょ
辰己が入団したときは強化版聖澤になってくれると思ったのに劣化版とは
守備だけはぶっちぎってるけどそれだけじゃあな
マルモがあれだけの数値残して日本でさっぱり打てないとかさすがに有り得ないと思うけど
最低250 20発は期待してる
なんなら和田と石原も育成に落として良いわ
来年二軍で安定的に活躍したら支配下に戻せば良い
どう見ても島内は辰己の+10キロはあるよな
聖澤みたいに足を活かせるなら細身のままでもいいけど全然走れない外野手なら筋肉付けてくれ真面目に
それができないならここから伸びるのは厳しい
>>98
オリにボロ負けしたストレスをこっちにぶつけんなよマリサポ >>114
身長体重って中々更新されないから体重は増減あると思うけど >>112
個人的にはMarmolejosがその成績以上を残す確率は精々25%だと思う 流石にロッテファン気持ち悪すぎだな
Bクラス確定はおまえらだろ他球団は外国人揃えてくるし中継ぎ確変と益田酷使で終わるやんけ
>>116
いや数字で見なくとも明らかに打席立ってる時の線が違うよなって話 >>117
マルモ見たけどカスティーヨディクソンよりも全然上
ミート力もあるし打球も思ったよりも飛ぶまあ去年のスパンジェンバーグよりも打つよ 辰己はセンターラインとは言え打率.250は残さんとレギュラーで使っていくのはきつい
ん？
俺をロッテファンだと思ってんのか？
内田、岩見、寺岡、渡邊祐、石原、和田を育成に落としてその空いた枠で外国人選手取った方がどう考えても楽天イーグルスは来年の戦力が強くなるでしょ
これには誰も異論は無いと思うが
>>120
NPBの左投手外スラに耐えられるかがかなり不安
NPBのストライクゾーンは左打者の場合、右に大きくズレるから 本塁打だけ増えればマーティンやんってめっちゃ暴論だから全ての打撃面でマーティン以下やと説明したら
ロッテファン扱いされた
そいつのレス追えば分かるが一貫してロッテファン認定してるからいつものまとめロッテだろ
自分で対立煽りして記事にして儲けるクズ
>>102
めんどくさい奴
また出てきたな
飽きないね >>124
アメリカとNPBのストライクゾーンはかなり違う
NPBは左投手のクロスファイヤーをストライクに取り過ぎてる
これは必ずMarmolejosも苦労する ＞123
＞NPBのストライクゾーンは左打者の場合、右に大きくズレるから
初めて聞く話だがなにか証拠あるの？
>>128
悪いけど左でお手上げ見たいな雄星見たいな左腕は日本では居ねえけど
まあ右よりもは悪い程度やろ
全くとかねえわ >>128
いい加減打率じゃなく
出塁率かOPSで判断しようや
昭和じゃないんだから おおマル来るか？？？
つうか今調べたけど宮城田嶋加藤小島4人規定投球回数いるけど何と
被打率は左バッターの方が高い！
これ凄くねえか
José Marmolejosハムじゃない無いだろうな
BIG BOSSの絵文字使ってるぞ！
パ・リーグの左腕とか手も足も出ないとかねえからまあ心配しすぎ
モイネロとかそういうレベルならしゃーないけど
>>134
みんな左打者が腰を引くような球は投げないタイプだな
外角の出し入れだけだと通用しない時代だししょうがないか >>128
つうかクロスファイヤーって左投手が右打者に投げる球なんだけど
どういう事？ >>138
そうそう
その時点で
間違ってるよな、大きく >>131
俺は打率で判断するのは嫌いだが
>>132
NPBがTrackmanデータを公表してない以上MLBのようなそんなデータは無い
ただdeltaが言ってるようにMLBはQuesTecSystem導入してからそれが年々是正されて行った背景がある
というか見て解るだろ
NPBはどう考えても左投手左打者の時に左打者外角のストライクゾーンが広過ぎる
19mかけて1.5mしか横に動かない球を過剰にベースからミット迄の間で動いてると判断してる
PayPayドーム等の常時ベース上カメラを映してる球場で見るとよくわかる
ベースからボール二つ分(15cm)離れててもストライクになる
ミットは右バッターボックス内で補球してるのにベースの頭にカスってるなんて嘘っぱちだ >>140
ハイハイ実際のストライクゾーンよりも広い広い
まあしかし実際それで左バッターが打たないとかあんまり無いな
左ピッチャーが大した事ないんじゃ無いの？ >>140
見て分からんね
左投手のスライダーが
NPBとMLBで極端に違う！
と感じたこと一度もない
大谷なんか逆に外角のボール
ストライク取られまくってるけど？ マジレスすると匂わせなら人差し指立ってない方の絵文字使うやろマルモレ
>>141
ん？
意味がわからない
左打者が左投手苦手なのはデータに裏付けられた当然の事だと思うが
例外を含む個々人のことを言ってるわけではない
全体的にその傾向にあるのは常識だ >>144
だからデータ出したやん実際のピッチャー例に出して
つうか左ピッチャーで苦手が左バッターも居るけど
左バッターが左ピッチャー全部不得意とか別に >>144
宮城田嶋小島加藤とかは
左打者の方が被打率が高いと
書いて有るから、その流れだろ 外国人の絵文字1つで匂わせか！？ってなるの面白いな
山福は僅かに左バッター抑えてるけど249打たれてる
まあパ・リーグで左バッター極端に抑えてるピッチャーは先発では居ないな
>>146
何度も言うがそういう誰々はこうだという例外の話をしてるわけではない
君は全体的に見ても左打者が左投手を苦手だというのは誤りだと言うのか？
データさえ無視して
それならもう話す事はない >>147
ヤバいよね実際のデータよりも全体が苦手とか抽象的過ぎて >>148
まあ田中がメジャー移籍する時も田中がももクロ見ながら半身浴しようってつぶやいたら
アメカスがタナカはカブスに来たいって言ってるとか適当なこと言うし
ツイッターのアイコンを替えたいとつぶやいたら多数のアイコンが送られてきて「決めれん」とつぶやくと
アメカスがタナカはどこの球団にするか決めたみたいやぞ！とか騒いでたりしたしｗ >>150
ちなみに和田投手は左バッターに297
ん？ほとんど逆に左バッター打って無いか？
他の先発も求む >>153
そう偶々左打者に打たれてる特定の左投手を論っても意味はない >>98
汚い言葉が出た時点で負け
残念でした、所詮はその程度 >>143
Marmolejos→🤟
BIG BOSS→🤙
確かに違うなw >>154
えーと笠谷も左バッターの方が打たれてるな
ロッテの鈴木は左バッターの方が抑えてるな！しかし252打たれてる
他に左ピッチャーいました？ 被打率より長打率を比較した方が良いな
右利きの左打ちは、仮に率が同じだとしても長打率は落ちるはずだよ
>>147
全然関係ない話だけどこの面子に加えて早川も左苦手なのって、本人の技術もあるんだろうがパの右打者に対して強打者が左ばかりなのも関係あったりするのかしらね 若手が誰も育たない
CS速攻で敗退
コーチ陣は相変わらずウンコ
ウチが一番近いと調子こいてた外国人獲得に失敗
お前ら楽天ファンやってて辛くないの？
>>157
何度も言うがそういう例外を探して誰々はと言っても意味はない
これだけ違う >>162
2019年のデータだけど2021年のデータ探してくれよ
実際今年対戦してんだが？ >>158
そういうデータ出せば良いのに
当の本人が
左打者は左投手苦手なのは
当たり前!!と言って具体的なデータ
出さないからな パの左投手上で話題に出てたのでセの左投手（2020シーズンの投球回上位5人）
中日大野 対右.179 対左.303
巨人田口 対右.295 対左.327
De濱口 対右.193 対左.262
広島床田 対右.270 対左.267
ヤク石川 対右.265 対左.259
宮城加藤田嶋小島山福和田笠谷鈴木早川パ・リーグって先発左ピッチャーこれくらいだっけ？
まあ左バッターがお手上げってピッチャーはあんまり居ないな
田嶋は結構苦手な左バッター居るかそれくらいだろ
別に左バッターが苦手な右ピッチャーももちろん居るからまあ全然関係ないな
左投手打てない左打者は
普通に考えればレギュラー取れないからね
>>163
まずこのデータを否定するデータを君が出さないとフェアじゃなくないか？
何度も言うがわざわざ誰々はと今年左打者に打たれた左投手のデータを恣意的に持って来ても何の意味もない てかそもそもマルモ自体が今年の3A成績で対左の方が良かったみたいだが
何でこの人は頑なに左打者は左投手を打てないことにしてんの？どうにかしてマルモを失敗扱いにしたいのか？
>>168
草
大体のパ・リーグの左ピッチャー網羅したけど涙目で逃走しろや 前誰かが言ってたササくんってやつがこいつ？
Bクラス確定とか言ってることが気持ち悪すぎる楽天ファンに見えんな
>>170
君が全体で見ても左投手は左打者が苦手という球界の常識を覆す斬新な暴論の提唱者である事はわかった >>168
コイツが噂のバカササか
平日の真っ昼間から出現する まあでも左ピッチャーが大して左バッター抑えて無いのが分かったし良しとしよう
ありがとうササクロ
マルモは来季活躍するのが見えた
270 20本以上いける
>>171
何かおかしい事言ってるか？
左打者は左投手が基本的には苦手
MarmolejosもNPBの左投手に苦労する可能性が高いだろう
普通に考えてそう思う事の方が自然だと思うが マルモは何が良いって
ピッチャーズPARKのマリナーズ
という所がよいね
マリナーズから来た外人野手は
成功してるの多い
ブラッシュ、ロメロ
古くはバレンティン
>>177
全体的な話じゃなくてマルモの話から始まったんじゃないの？
マルモの3A成績対左の方が高いからはい終わりでいいやんこの話 >>179
それ書いたら日本のストライクゾーンガーとか言い出した 全体的な話とか関係なくね？マルモが対左打てるならそれでいいじゃん
辰己、山﨑、渡邊とか楽天の左打者が対左で弱いこととマルモ自体は関係ないんだし
少なくとも楽天打線は、対左ピッチャーを相手にすると絶望感は漂うよな
実際、相手が左先発の時の勝率は低いしな
>>177
そう言うのであれば
普通はマルモの成績貼るよな
右左の対戦成績程度
ググれ、カス! やっぱあの外人左強いんだな
HR動画見ても左から結構打ってたし
まぁまだ来るとは決まってないけども
>>185
左投左打多分左利き
左利きは左ピッチャーに強いって話は聞いた事ある アップされてる動画見る限り
左投手から良く打つなあ~
とは思ってた
そんなデータがあるとは楽しみだ
是非頼む
俺もMarmolejosが楽天に来て活躍してくれる事を願ってはいるからな
>>190
分かったからマルモが来季左ピッチャーの打率教えてください >>193
お前にやれ!
と言ったんだけど
無能のササくん 何が笑えるかって、左打者が苦手な左投手は例外って自分て言っておきながらマルモが左投手が得意な左打者という例外って可能性に言及してないところ。
>>194
君も一切データ出さないで喚いてるだけだな >>195
その可能性は否定しないよ
ただ俺は常識的に考えて左打者は左投手苦手、
だからMarmolejosも左投手苦労する「可能性が高いだろう」と言ってるだけだから >>196
俺がそんなことに時間かける
道理がないからね
大論陣張ってるササとは違うから >>198
データ一つ出さないで人が出したデータに文句だけ言うのは卑怯 データデータ言う割に一切データ出さないのが笑えるわ
>>199
それは>>179が出してくれるよ
俺はMarmolejosがAAA1274打席通して左投手に強かった なんてデータは持ってない
そんなデータがあったらMarmolejosは左投手に強いから期待出来ると大喜びしてる
>>179がデータ出してくれるのを待とう マルモは今年から例年よりストレートに弱くなって変化球への対応力が上がってる辺りバッティング改造したっぽい
その結果左を苦にしなくなったのなら過去の通算成績がどうとかは関係ないな
>>203
スライダーに弱いってデータなかったっけ？ ID:702Y7TXE0って改行が気持ち悪いんだがどこのお客さん？
このササくん楽天ファンに全く見えないんだがどこのファンなの？
ブラッシュ以来の当たり外国人来るな
その名はマルモ
>>207
俺は頻繁にわしせんに居てデータ張まくってる奴だよ
よくdeltaのデータとか貼ってるだろ まあこれでマルモレホスが他球団に決まったら当たり確定扱いになるからなｗ
>>211
なんか「対左投手F」ってなってるけどw
例年毎年左投手にクソ弱くて去年1年だけ左投手打ったパターンじゃねぇか？これ 俺はプイグ欲しいんだがプニキマニキ揃えば怖いもんなし
6山﨑/小深田
5茂木/鈴木大
4浅村
39Dマルモ
D39サンズ
7島内
9岡島/3鈴木大
2炭谷/太田
8辰己/田中和
R田中貴/村林/渡邊孫/小郷
>>214
他球団で獲得の噂ある球団あるか？マルテみたいに争奪戦とか言われてないけど >>213
おまえが望むそういうパターンを証明してくれよ
俺は今年の3Aでマルモが対左の方が打ってる、ストレートへの対応力減らした代わりに変化球対応が上手くなったってのを見て打撃改善したんだなと理解したけど マルモは対左に限らず今年に入って急激に成績伸びたタイプだがこれをマグレと見るか成長と見るかで話は平行線になるぞ
年齢的にも一気に覚醒してもおかしくはないし
このササくんのレス見てるとマルモは対左打てないじゃなくて対左打たないでくれっていう願望に見えるんだがキモ過ぎる
正直にマルモ失敗してほしいですって言えばいいのに
俺はもうマルモ楽天ほぼ確定だと思ってるが石井があんなに言っといて違ったら頭おかし過ぎるだろ記事も結構出てるし
インスタで新庄ポーズ？らしきものをした所でって感じ
>>220
外国人のエージェントやってる団野村がソースだよ 新庄てめんどくさい人間なのにヤフコメ民に大人気で草
これだけアホみたいにマルモを擁護してビッグボスのポーズしてるとこに行ったら牧ドラフト並に後世に語り継がれるなw
マルホモが当たりかハズレかは置いといて
こんな素人のパワプロのページ出して
こいつが嘘ついてない限り～ってのは馬鹿っぽいからやめた方が良いよ
>>224
確定みたいに煽っておいて他球団に取られた場合に「いや俺が言ってたの別人だから。ほらスペル違うっしょ」で言い逃れするためにわざと間違えてる説あった
その発想好き つうか去年もディクソンカスティーヨ獲得報道から実際獲得してるしまず間違いないだろ
楽天は報道あってからしばらくして実際に獲得するパターン
ディクカスやら過去の新助っ人は最初の記事から交渉成立まで大体3週間かかってる
>>232
そんなにかかってるんだな
まあ石井はロメロのときといい正直だから来てくれるとは思ってる
よほど積まれない限り負けないでしょ つうか日本で獲得報道してから逆転強奪ってあるの？
他球団争奪戦なら分からんけど大体暗黙の了解で獲得報道したら他球団が手を付けれないと思う
>>234
鷹にファルケン取られた時ってそんな感じだったと思う 今年のロハスだったか巨人報道があって阪神だったきがする
でも監督があそこまで言ったらもう決まってるだろう
まあ石井がもうメディカルチェックするだけみたいなニュアンスだったから確定だとは思う
ロハスは元々争奪戦やな
マルテはそうだしマルモは他球団は黙ってるし
メディカルチェックだけなんだから条件面は合意済みでしょ
ここから契約無効なるなら終わっとる
一番近い位置にいる的な事言ってたし楽天だけが交渉してるわけではなさそうね
>>221
Marmolejosが当たるきっとだろうと希望的観測で過信しないで補強しっかりしろよと言いたいだけだ俺は
当たって欲しいと心から願ってるよ さすがに獲得報道からは無いと思うけど
調査報道（契約寸前）から他球団なったのは割とあるな
それこそマギーとか巨人がメディカルチェック済ませての逆転で
名前ファルケンとかペーニャもソフトバンクにやられたのがあって
そこから楽天の外国人交渉はもう決まりの状態で情報出る様になった感じある
>>235
外国人バッターは2人いてこそ力を発揮するよな
1人だとどうしても孤独になるし、切磋琢磨する相手もいないからモチベーションが上がらないばかりかホームシックになり兼ねない
まぁそんなことは石井もわかってるだろうけど 外国人野手は
もう一人じゃ物足りない外れも見越して予備も準備しとけ
吉野前田柳澤大河原、誰が最初にHR打つかな？
この中から1〜2人、主砲出てこないかな。
>>251
一人くらい当たって欲しいよね
5年後にワープしてみたい >>251
右打者をモノにした事がない楽天だからな
しかも高卒だし
もちろん出てきて欲しいが、7年後くらいにNEW4馬鹿って言われてないとも限らない >>251
全員スラッガータイプだから期待していいかと
素材は吉野が一番だが出てくるのは遅いだろうな
前田は早く出てきそう >>246
ダサ
バカササと言われるだけあるな
お前 アマダー取ってくれ結構打ってるらしいやん
ドーピングはもう時効でいいだろ
>>234
マギーが巨人合意間近みたいな報道から楽天が獲得してた記憶が マルモが日ハムって、あのBIGBOSSポーズの画像だけだろ
あんなの向こうの人みんなやるだろ、何のソースにもならん
マルモが日ハムに決まってｻｻが掌返すのだけはちょっとみたいｗ
カスとかクソとか
もしダメだった時に
上手く略せない名前の外国人選手は
お断り
正直マルモは四球選べてないし左打ちだから来ないなら別に良いわ
そもそも有力扱いから別球団に獲られるなんてパターンいくつもあるんだから今から褒めちぎってどうすんの
これ叩いてるようなら、お前らが満足する外人なんか永遠のこないけどな
NPBに来そうな有望な右打ち外野手ってもうほとんどおらんからな
オリなんか契約合意したのにSBに強奪されたからな
PJだっけ？
>>274
コロナのせいで3Aのレベルダウンが激しいらしいからな だからこそレアードみたいに日本で実績のある外国人が必要
>>274
メジャーから微妙な立場の選手が浮くのを待つしかない
そういう意味ならいないわけじゃない マジでIsoDだけはすごくいい楽天打線
メジャーで見切られそうな30前後の大きいの打てる奴とはよく聞くけど
スカウトはそういう選手に粉かけてんのかね
ぶっちゃけ野手の外人0でも良いわ
外人取るにしても、日本でやれそうって思えるの以外いらない
枠と時間の無駄になるのはうんざりする
だったら、紅林とか一時期の安田みたいに若手～中堅の選手にひたすら出場機会与えてほしい
いるなら取りに行く、いないならいらない
>>286
それも選択肢にないではないが、それだと今年と同じで3位がせいぜいだよ
今年は去年と違ってスカウト活動やってるんだし、是が非でも優良外国人を取らないと >>283
辰己は打率だけどうにかしてほしいわホント
こういうタイプは打率上げたらOPSも一気に上がるから今年の島内も打率と本塁打数の割に良い意味で気持ち悪いOPSしてるし >>288
若手を育成して強くなるよ
内田、岩美、黒川、武藤、吉野、前田、安田
早川、内、泰、西垣
外人いなくても大丈夫 島内は元々三振率少なくてヒット打てる人が選球眼タイプにシフトしてるからな
辰己とはまた違うよ
12月に則本と千賀のトークショーあんのか
ファン感より楽しみ
ビッグボスの絵文字ってなんだよｗｗ
そんなに認知されてんの新庄
>>288
優良外人がいるのなら取らなきゃってのは同意だよ
ただ、来年の順位がどうかよりも、いないのなら血迷って微妙な外人取らないで欲しいって話 お前ら外国人野手って80%ぐらいの確率で当たるとおもってるよな
ロッテ吉井コーチお別れみたいな文章書いてるな
次は倉野コーチだろうな
吉井はハム復帰、ロッテは代わりに倉野だな 予想通り
青学パイプって凄いな
吉田やラオウもロッテに移籍すんのかな
と言う事はハムの中継ぎ陣の連投が少なくなりロッテの中継ぎ陣の球速がアップするが酷使されるようになるんかな
倉野って球速上がるけどホークスの中継ぎ見るとコントロールも一緒に悪くなってる気がする
他所に比べると楽天のコーチ人事ショボいな 三木谷がオーナーで介入しまくるからな
ここ3年ハムが低迷したのは吉井が去った影響あると思う 吉井が投手コーチやってる時のハムは強いから
要注意
倉野って日本一の投手コーチになりたいって退団したみたいだけどロッテって…w
>>310
青学同期の井口さんからのオファーは断れないだろ >>311
前から誘われてたらしいね
工藤が辞めたタイミングで退団したんだろうけど表向きの理由がね~w 石井は人脈あるけどトレードとか騙されてカモにされるタイプ
>>293
新庄が認知されてるとか以前の話だわ BIG BOSS の絵文字？笑わせよる >>306
倉野は本人が球速あげるのは簡単だけど制球はセンスだから無理って言ってる ちなみに新庄のあの手のポーズ
過去に石井もやってる写真出てきて草生えた
マルモレホスはメディカルチェックが終わり次第楽天入りが発表されるよ
もうすぐでしょ
安田の腕パンパンでやばすぎ
>>303
球団最高年俸がコバマサと涌井2.5億なんだから吉田とか取れないやろ >>319
ただのアホだよ
しかも友達を迎えに行ってる動画だし全く関係ない 若手を我慢して使うには捨てても問題ないくらいの戦力の余裕は必要、今年誰かじっくり育てられたか？と考えればわかる話
抜擢のタイミングも抜擢する人材もほとんどいなかった
吉井コーチってモロにヤクルト人脈だと思うんだが声かけたりはせんのかな
マルモレホスとコンリー、これにあと一人は最低限
加えてシーズン途中に投打１枚ずつ補強する形がいい
今年の何がキツいって中途補強もなかったこと、ここで使うリソースを今やっていると思うが次点の備えは必要
>>326
チームメイトだからといって仲良いかは別だからな。
石井は池山とか追い出してるし >>321
入団交渉写真で一緒に写るスカウトと比べ体格で劣る新人が多い中
安田悠馬はムッキムキやな >>279
ソフトバンクはマルテを阪神と争奪戦してるやろ マルテソフトバンクとか噂されてるな背番号空けたとか何とかで
>>321
ヤクルトの中山きんにくんみたいだな
中山トレードで獲得してコンビ組ませたいね 安田はあういうポーズ取るの陽キャぽくていいな
内田なんか無理矢理バナナ持たされてる感じだし
>>334
中山って二軍では四馬鹿よりも酷いぞ
無駄や >>334
中山って守備草野球レベルだけどいいのか >>331
安田もスカウトかなんか挨拶いった人のほうがでかかったぞ
あれは188くらいあるな 安田の腕すげえなぁ
他の選手もこれくらいムキムキになったら良いよ
中山や伊藤ゆは最初打ってたのにな
上位の大卒も難しいな
>>334
面白いかも
学生時代の打率、出塁率等の数字を見ても十分伸びる可能性はある
問題は出せそうな選手がいない事 まあ中山はヤクルトの選手だからな
楽天の選手より他球団の選手の方がわしせん評価が高くなるのはよくあること
中山も集めて安田も新加入
7人集めたら夢が叶いそうや
3割30本打てるなら別に守備なんてどうでもいいけどね
清宮とかも別に下手くそな守備練習なんてしなきゃいいのに
いくらやったって下手なんだから
石嶺和彦みたいに殆ど指名打者でもガンガン打てばいいだけよ
最も石嶺は怪我で守れなかっただけだけど
ハーマンは帰国して一流企業に就職か起業でしょう
野球に関わるよりもよっぽど稼げるだろうし
安田1年目から上で使うのかな
それとも下でみっちり捕手として育成か
一年目から一軍とか無理だろ。地方なのに
捕手としてなら最低でも4年は必要
大卒で四年も一軍にあがれなかったら捕手だろうがクビになるのがいまのプロ野球ですよ
安田1年目から使う時って外人外れてDHが空いた時に二軍で打ちまくってる場合とかだろうな
チーム状態は良くなさそう
そりゃお試しくらいなら出番あるだろ
本格的に一軍で捕手やるならそれくらい必要って話
佐藤トシヤはまだ捕手諦めてないのかなあ
今年は外野も守ったりしたけど
大卒の打撃型捕手ってプロテクター付けてうんこ座りしてるだけのイメージ
安田は打撃に集中して欲しいわ
ファン感のチケット一番安いので3000円かよ
西武とか500円だぞ
昔も楽天はそんなもんだったのに
>>362
なんら不思議ではない優勝でした
2013年は僕も在籍していました
煽ってんだろゴミ磯辺 >>363
1番安いので200円なんだが？お前だけ違うのを見てるのかな？ ん？
18内野指定席3塁側テーブルシート￥ 200
19内野指定席3塁側上段B￥ 200
20内野指定席3塁側上段C￥ 200
21内野指定席1塁側S￥ 200
28外野芝生指定席￥ 200
礒部はただオリックス優勝おめでとうとだけ言っておけばよかった。
今更合併の話掘り返すいみがわからん
そもそも当の礒部も楽天から逃げようとしたじゃないか
昨日、石井が鉄平追い出した最低とか言ってた奴だろ
なんとか難癖つけたくて頭おかしくなってるタイプ
>>362
中見たら大したこと言ってないやん
コメント欄も荒れてないし >>362
何も大したこと言ってないじゃん
そりゃ楽天来た側はハングリー精神で先に優勝したいと思うだろうな >>362
至って普通の事しか言ってない
楽天側からすればオリックスより先に優勝したいと思うのは当たり前 >>362
オリに入りたかったのかよ！
それは球界再編の騒動を知る人達からすると驚愕の事実だな～ 雄平コーチ、初日から精力的に指導
新任の雄平２軍打撃コーチが東北楽天の秋季練習に合流し、指導者としての第一歩を踏み出した。東北高時代に過ごした仙台を本拠地とする球団の一員となり、「身が引き締まる思い。改めて実感が湧いてきた」と感慨深げだ。
初日から精力的だった。屋外でティー打撃をしていた３年目の小郷から助言を求められ、同じ左打者として約３０分間、付きっきりでアドバイス。その後は室内練習場に場を移して指導を続けた。「選手は十人十色。一人一人と丁寧に向き合っていけるようなコーチになりたい」と決意を新たにしていた。
https://kahoku.news/articles/20211113khn000044.html >>377
礒部のドラフト当時は報道されてたぞ
あの当時の近鉄は結構他球団志望の選手を強行指名してた
福留や礒部もそうだしクジで外したけど平安の川口や東北の高井雄平なんかも >>306
ソフトバンクの中継ぎは
あと寿命が短いね
去年凄かったのが今年投げていないとかザラ >>377
礒チャンネルだっけ
だいぶ前に自分のYou Tubeで言ってたな >>321
上腕太い奴は少なく無いけど
安田は前腕の発達が異常だな
リストは信じられない位強そう
ただ、パワー有りすぎると
捏ねちゃう打者多くなるから
脱力身に付いていれば良いが？ ハムの上原が二刀流するのか
確か交流戦でホームラン打ってたな
阪神の秋山とかオリの山崎福也も出来そう
楽天だと出来そうなの石橋かな、あと練習でガンガン飛ばしてる安楽も
>>384
そのホームラン打たれた人は今楽天に居るという >>379
>>381
へぇ、割と知られた話なんだね
入りたかった球団を拒否する事になるんだから運命って不思議なもんだね >>389
骨折してた中川にこれくらいで疲れたと言うのはちょっと、とか言ったりして投手酷使してたせいじゃないの(´・ω・`) 巨人はマシンガンするからな
CSでもワンポイントフォアボーラー高梨登板させて他の投手に尻拭いさせてて笑ったわ
リリーフへの負担でかくなるから確かにナンセンスだわ
高梨はもうバレてきた感じが強かったね
原監督はバレてきた高梨は嫌いだから厳しそうだわ
>>392
スポナビの速報見返したて案の定の結果だった時
まさに、鼻で笑うって表現が漏れてしまった
高梨嫌いではないけど結果だけ見ちゃうと何のために投げてんだろうと思ってしまう
楽天でもよく見た光景ではあるけどね それでもアンチに言わせれば左を完璧に抑えるほど通用する左腕らしいぞ
そう考えたら高梨の選手生命って意味でもトレードは良かったのかもな
活躍期間が数年伸びたのなら
変則にしては球威も良かったから短期間だと凄いんだよね
ただ本質はノーコンだから慣れてくるとボロが出る、移籍後は多少改善されたけどやはり２年足らずで通用しなくなった
今を見るともしいたらかなり叩かれてた事は容易に想像できる
正直いまは左腕ろくにいない状態だからいれば戦力にはなってたし
高田があの様だから何言っても負け惜しみ感ある。ジェネリック高梨に改造した渡邊もあんなだから
最後の年に四球出しまくったとはいえ打者146人に投げて防御率2.30だった高梨が戦力にならなかったはさすがに苦しすぎる
その半分でも投げれる左腕がいれば言っても良い
その防御率で済んだのは後に投げた投手が返さずに抑えてくれただけだよね
>>403
打者146に対して与四死球27だからワンポイントフォアボーラーの印象強すぎないか？
なんならこの年はリリーフ壊滅ぎみだし高梨だけの問題でもない いれば巨人時代みたいに活躍したってのは眉唾で
代わりがいない現状、戦力にならなかったってのも言い過ぎ
意見が両極端でFA
高梨は抑える人がいないとあの防御率になるんだよな バレると
>>402
高梨はセ・リーグでは通用したけどパ・リーグでは通用しなかったのは去年の日本シリーズで実証済みじゃん。 >>411
日本シリーズの戦績で長いシーズンの判断ってのもやりすぎじゃね
次の年リリーフ崩壊したんだから間違いなく出番はあっただろうし 明らかに見極められてて放出→慣れてないから通用した
ってだけだろ？
最終年ベースでもいれば助かるくらい去年はリリーフダメダメだったから
慣れられてたからいらなかった云々は情けない
ソフトバンクみたいに他所から外国人引っ張ってくるチームじゃないからマルテもレアードも取らないんだろうな
3Aの7000万ぐらいの助っ人2人取って補強終了だわどうせ
ソフトバンクみたいに格安外国人乱取りする？18歳からの
高田萌生も戦力外でおかしくない成績なんだよな
来年戦力外だろうな
あの成績で先発させたことがおかしい
高田あと和田もだけど巨人時代に比べてファーム成績がめっちゃ劣化してしまった
一軍実績ないやつとあるやつのトレードは基本損だ博打過ぎる
実績あるけど何らかの理由で燻ってる選手って環境変えたら回復する可能性は充分あるし
何より時間経ったら元のチームでも活躍する機会あったってなるパターンもあり得る。外人ダメだった楽天とウィーラーはこれ
基本的に実績ある選手で実績ない選手獲るのはリスクにしかならないと分かっただろ石井も
>>411
去年の日本シリーズで通用してた巨人の選手なんていねえだろ ウチや中日みたいな育成や若手が終わってるチームは外国人補強を積極的にしないと勝てないわ
>>423
パリーグってよりソフバンやろ
パリーグが強いと言われてんのはソフバンと昔の日ハムがセリーグを圧倒してたから
ウチなんて交流戦優勝も0だし通算成績も借金20以上だし ふと思ったけど石井になってから右をドラフトじゃなくて（和田、横尾）とトレードで賄おうとしてたな
そのせいでしばらく期待できる右が居ないから成績アレでも4馬鹿とか吉持も切るに切れないんだろうな
吉野前田とか早くても3、4年掛かりそうだしな
>>421
高田萌生は陰キャなのもあってファンも少ないよな
面白いこと言えるタイプでもないし
池田駿は何の活躍もせず引退したし、高田萌生も何も活躍せず戦力外になるかもな 無能石井一久てめえ
俺がイチ推しのオグレイディをスルーした挙げ句、マルホモレスも獲れませんでしたとかマジで一生無能扱いするからな？
はよしろや
無能石井一久てめえ
俺がイチ推しのオグレイディをスルーした挙げ句、マルホモレスも獲れませんでしたとかマジで一生無能扱いするからな？
はよしろや
>>432
お前はクロンとオスナを推してた無能だろ 楽天も泉のどこよりも酷いPFでホームラン打ってるやつはすごいはずなのにどうして上じゃ打てないんだい？
２５年ぶりの日本シリーズ進出を決めたオリックス。ＣＳファイナルＳでは紅林弘太郎内野手（１９）が美技を連発した。成長著しい２年目だが、新人だった昨季は２軍で１本塁打。なぜ、中嶋聡監督（５２）は名手・安達を二塁にコンバートしてまで遊撃手のレギュラーに抜てきしたのか。その謎に迫った。
すっかり正遊撃手に定着した２年目。実は昨季は２軍で８６試合に出場し、打率・２２０、１本塁打、２０打点と目立った成績は残していない。にもかかわらず中嶋監督はレギュラーに抜てきした。そこには数字で計れないポテンシャルを見抜く目があった。
２軍の本拠地オセアンＢＳは中堅１２２メートル、両翼１００メートルと標準的なサイズ。ただ、大阪湾から近いため外野方向から常に強風が吹く。本塁打と思った飛球がフェンス手前でまるで“壁”に当たったように失速。打者は“舞洲の壁”に泣かされる。
２０１９年から２０年途中まで２軍監督を務めた指揮官は２軍にいる選手を見るとき、“舞洲の壁”を頭に入れるという。
「どう思っていいと判断するのか。数字的にいったらよくないですけど、（オセアンＢＳは）いい当たりを打っても捕られる。本塁打性の当たりが入らなかったりする。ちゃんと見てあげないと」
紅林は記録としては１本塁打。だが、ほかの球場なら入っていた当たりが何本もあった。守備も驚異の守備範囲と正確なスローイングを何度も見せた。十分に１軍のレギュラーを張れると判断した。だから迷うことなく抜てきできた。
終わってみれば球団初の１０代２桁本塁打。１年間、見事に遊撃を守り抜いた。その目に狂いはなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b560d45b474d78df7b507e2adffece98c49feddf 盗塁出来ない左のアヘ単しか育成出来ないんだし右の大砲は補強で補えばいい
XR+やwRCやDIPSなど
聞いたことない指標好んで使ってる奴は
もれなく未来志向ある若者
どんどんやれ
>>427
ドラフトで全部補強は無理だけどそれでも補強しなきゃいけない状態だったんだろう
だからちょっと浮きそうと思った選手を後の投資も兼ねてなるべく若返りさせるつもりで出して失敗？してる
そもそもそれまでのドラフトがダメすぎるのが悪い 人材がタイミングとノウハウと運
オリは弱いけど実は人材はいたってパターン、あとは中当たりが高卒野手にいた事、育成環境が充実したタイミングだった
ウチは育成環境にあまり金かけてないんだよな
来年からようやくその体制が作れそう、だからこれからよ
>>440
いや別に無理に取らなきゃ良いだけなんだが
外人が来れないのを読めなくて仕方なくトレードに走った
良い右なんか年に1人か2人レベル
高卒に限ったらもう数年に1人だろう
それをトレードで賄おうとする考えは甘かった トレードを結果だけで否定するのは簡単だがやらなかったら何も問題なかったとは思わない
苦しかったのはコロナ禍が同時に来た事で目先のコストカットを迫られた事、あくまで健全経営がフロントのノルマだろうし
あとは素材をものにした事ないという育成ノウハウの稚拙さがミスマッチだった、結果だけ見ればそうなる
投手コーチを減らしたことの意図はなんだろう？バッテリーは引退組がやるだろうけど
いうて3軍断念したり泉改修しなかったり若手投手かスカスカだったり親会社が大赤字だったりで育成環境が整うか怪しい要素多いけどな
星野時代のドラフトが悪いとか言われても今の主力ほとんどそこから出てるし
3年もあったし右の野手をドラフトで取ることも十分可能だった
でもやらなかった
小深田、辰己、佳明、小郷、黒川と左率が異常
そりゃ駒としても右が欲しくなる
>>442
動くタイミングが悪すぎた
動かないのが正解だったとは思わないけどね、弱いチームが動かないってＧＭがいる意味がない
ただ目論見通りにはいかなかった、理由は燻ってる選手を刺激しようと同じタイプを集めたからだろう
ノーコンに刺激を与えるなら制球のいい投手を、粗削りな打者に当てるならコンタクトが上手い打者を
って別タイプを当てたらって思う >>432
クロンとオスナを推してた無能がなんか言ってんなあ >>445
取った左打者は質はいいけどバランス的に右打者皆無だったのが痛かった
社会人の右打者とかを伊東みたいに上手く取れなかったかな？という
定期的にあの手のタイプの打者は取りに行きたい、バックアップにもなるし >>445
あんま左右気にしてないようにしか見えないよな
左にしても安田みたいなのはおらずに細身の好打者をドラフトFA問わず集めたから似たようなタイプばっかになってる
今年のドラフトは繰り上げなのは同じでも大分毛色変わったな ウィーラー契約更新なんだ
コロナ禍で打てる外国人が貴重な上にチームを鼓舞する力を持ってるもんなあ
交流戦でもやられたしほんといれば優勝できたわ
補強ポイントを明確にしてのドラフトだと満遍なくの補強とはいかない、バランスを取らない分どこかで歪が出る
そこを補う為のトレード（時に助っ人も）なんだろうけどコロナ禍が起きてからは全部裏目
そもそも今年の育成環境は二軍の野戦病院からスタートで武藤が何故か１軍控えだもん、育成もクソもなかった
はよはよくんは自分が都合が悪いことはスルーしてんなあ
一軍で出場機会なかった当時の年俸2億だったのを考えたら今と当時とじゃ価値が違うしどうでもええわな
>>448
分かる
1人くらいそういうの行っても良いのにね
ファーム見てると指名順関係なく育成にもめっちゃチャンス与えてるし出番あるだろう >>454
ただプロに入る側がそれを受け入れるかという人権的問題はある、会社側が出したくないと言われたら無理強い出来ないし
解禁済みならワンチャンあるので狙うならそこ 今年のドラフトの高卒右打ち外野手は一律に５年は見てほしい
そこまで観てダメなら違う手を考えたいけどまずは彼らを育てる事が球団の育成の主題
それと同時に左でも走れる、安田みたいに飛ばせる選手もポジションに応じて並行して取る
とりあえず育成球団としては来年からが本格始動なので成果はこの先に現れる（現時点は環境が整ってないからノーカンでいいw）
>>437
4人って、2人は育成だろ
育成なんか99％モノにならんし、たった2人と思っておけばいい 同世代にライバルがいるってのは結構励みになるよ
３１歳世代がそれを今年証明してくれた、かつては助っ人もそれで上手くいった
そこまで踏まえて今年の高卒投手組の育成落ちの動きやドラフト獲得の高校外野手を揃えてる
あとは来年これがどう活きるか
>>457
育成も甲斐とか松原とか出てくるの居るやん
楽天も松原と同じ明星大初のプロ選手を松原より上の順位で育成指名したんだよ
育たなかったけどね 流石に今年の高卒外野組は来年は無理だ
高卒の育成ノウハウがない楽天だから、初年度の2軍の成績で素材レベルは分かるんだろうが、 1軍に出てくるのは5年はかかるだろ
黒川も使われ方がクソなだけで2年目に80打席貰ってるんだけどな
これ割と多い方
>>460
南が松原より上の順位だったってのが泣けるな
いかにも楽天らしいわ 仕込みはあるが人材と時間が圧倒的に足らないからそこをどうするか
投手も無視するわけにもいかないし実際の世代交代にはまだ２年は準備期間の可能性もある
そうすると世代交代は早くて５年後、間に合わんw
どこかで集中して即戦力ドラフトやらないとキツいな
やっぱり空白期間を作るとリカバリーが死ぬほど大変…穴埋めと育成を限られた人材で同時並行しなきゃいけない
>>463
黒川と同じ智弁和歌山の広島林とかも1年前とはいえ3位なのよね
来年はこれくらい打ってくれんと >>465
今年のドラフトで右打ち野手の即戦力ドラフトやると思ってたんだけどね
まさか右打ちは高卒2人（＋育成2人）で、即戦力ゼロとは思わなんだ
それほど右打ち即戦力は不作の年だったってことだな 黒川使い方おかしいって言われてるがまだ2年目だしな
そもそも早すぎる方 1年目2年目3年目は2軍でじっくりと育てればええ
3年間2軍でOPSやら打点が多ければ4年目から固定でええと思うんだよな
最近のパ・リーグ見ても早めに出てきた選手ほとんどおらんしな
>>466
個人的には黒川は何が武器なのかイマイチわからん
林みたいなパワーヒッターじゃないし、かと言って俊足好打のタイプでもない
楽天に溢れかえる左打ちでもある >>468
そうなんだよな
鷹の栗原ですら開花したのは6年目だしな
紅林が高卒2年目で2桁打ったのとか、レアケースと言っても良いくらい >>468
そもそもこの5年間パ・リーグに絞ったら栗原と紅林以外に高卒が居ないのでは？
栗原は元々捕手だし怪我もしたから時間掛かるのは当たり前 そんなパの現状で野手の墓場と言われる楽天が高卒に手を出す大博打にでた
ド派手にはずしたら若手先発投手も早川しかいない中で投打でリカバリーしきれず悲惨な事になるな…
>>469
黒川の目標は明らかにハムの近藤
3割打ててホームランは10本〜15本
負けん気の強さでチャンスにも強いタイプ
まぁ理想はこんな感じかな
付け加えると、守備や走塁はトロい >>474
そう
ギャンブルで取った今年のドラフトの若手が育たなかったら悲惨
ピッチャーも早川と瀧中以外の若手が出てこないとヤバい
下手すりゃ毎年最下位争いのチームに逆戻りだな ヘンリーって今年乱闘してた奴か？
両打にいい印象ないけど外野手だし左バッターじゃないから有り得そうだな
ドミニカン同士ならやりやすいだろうし
ロッテも高卒に挑戦してんだから楽天も挑戦しないとな
育てられないからっていつまでも取らなかったら何も変わらないし2軍のコーチのメンツ見ても1軍より期待できるし昔の育成環境とは違う
と言ってもドラフトだけでどうこうするのは無理だから補強も他角度に利用して上手く時間稼ぎをしないと
育ち始まったら多分一気に台頭するだろうからそこまでは我慢
黒川は茂木が怪我したときぐらいだけ上げてくれよ
せっかく2軍のコーチが頑張って育てたものを1軍のクソコーチどもが壊して今年みたいにベンチ漬けにするのはやっちゃいけない
>>482
穴埋めだけでは他球団に置いていかれる
あとは育てきって当てるだけ、まずは中当たりを黒川で出したい >>420
未だに平石高梨に粘着してるわしせん民ってすげえストーカー気質だよな だから黒川は来年も極力二軍漬けだな指標見ても分かるように2020、21とも内野は埋まってる
日ハムみたいに試合破壊王子がセカンドのライバルならまだしも浅村だから仕方ない
オコエは来年7年目だけど出てくるって言ったらお前ら鼻で笑うだろ？
>>486
まあ中身は西武ファンだろうな
超絶有能マン平石を取れたんだから身内で喜んでれば良いのにねぇ 最近の高卒野手の主流は1～2年目で既に2軍でやる事なくて2～3年目で我慢しながら1軍で使って主力に育てる感じだから黒川も来年は今年みたいな中途半端な使い方ではなく腰を据えて1軍で使わないと微妙な楽天の左打ち量産型になる
ただ劣化した浅村もセカンド譲る気はサラサラないだろうからな
皮肉にも若手が育つまでと呼んだ期間に若手が育たない上に蓋になってしまっているのが何とも
時間が足らなすぎ、多分主力の衰えに間に合わない
本当の意味でチームがリセットされるの早くて３年はかかる
割と真面目にどんぐり育てないと右打ち終わってる、切れないわ
>>488
怪我のしすぎで稼働率低いからなぁ
経験値が圧倒的に不足して歳だけ食ってる >>488
オコエに関しては笑いすら出てこない
完全に意識外だわ 楽天だけで見たら高卒は銀次、桝田くらいしか居ないし
ここに同じくロッテ阪神とか高卒不作チームだけ含めても大成する確率はとんでもなく低い
それでも挑戦することを選んだわけだし来年が楽しみだな
>>489
なんでもかんでも他球団の仕業にする傾向があるのもわしせんだな >>494
阪神は大学社会人中心でも中当たり以上の選手が出てきてる
ウチは中当たりが茂木（甘く見て辰己）しかいない、この差はデカイよ
ＦＡで埋めるにも時間稼ぎがメインだし世代交代のミッションはかなり困難と言わざるを得ない
どこかで岡本村上クラスが出て来れば話は変わるんだが 河北で今シーズンの総括記事が出てるな
Twitterとかヤフコメよりは冷静
村上岡村クラスのドラ1素材今まで1回もとってないからな
>>494
1000本打って今尚現役の銀次とたかが260本で引退した桝田を同列に語るなよ Twitterはともかく見なければ済むヤフコメなんてまだ見てんのかよ
定期的に話題にしてヤフコメ叩きになるしどんだけコンプレックスあるんだ
近年Aクラス争いが出来るようになって確実に強くなってる！って言ってるやつもいるけど補強した外様のおかげなんだよな
そこ勘違いしてあと少し戦力が整えば優勝できると思ってると2年後には現実を思い知らされて悲惨な思いをする事になる
右打者は嶋、高卒野手は銀次の次は枡田
認めたくないけど現実なんだよな…
だからこそ殻を破れば一気に流れが変わると信じてる
来年こそ下から突き上げる環境にしたいな
黎明期に指名した銀次より内田西田中川オコエあたりの高卒上位が出てこなかったのは球団の敗北だよな。
それだけに黒川吉野の成否は球団の今後に関わる
>>502
昔に比べたら生え抜きも良くなっては来てるけどね
ただ現状ではまだ戦えない、本気でやりたいならあるドラフトは最低３回はやらないと
来年の最優先補強ポイントはどこになるかはまだ分からないが内野の右打者と左腕は引き継ぎ優先度は高いと見る 生え抜き10本が一度出たら少しずつ増えてきたように
>>504
まぁその辺りは有望株だったけど所詮はドラ2
オコエは性格や怪我の問題だからな
岡本、村上、紅林とかの若くしてHR打ってる高卒右打者はモノが違うんだろう 今年ドラフトで遊びすぎたからなあ
安田も時間かかるだろうし四馬鹿から誰か出てこないとだいぶキツい
一歩一歩だな…
すぐにどうこう出来るもんじゃない、チームとしては足踏みしてるけど明るい材料も確かにある
このスレって村上を右打者だと思ってるフシがあるよな
黒川無理やり使うなら
浅村をDHしかないし
茂木がスペるまではお預けだな
他球団が高卒3年目4年目の若手使ってる中
パリーグ屈指のプロスペクト使えないのは歯痒いね
銀次しか高卒規定達してないも早く終わらせて欲しいし
右打者に関しては来年が育成初年度みたいなもんとして長い目で見なきゃいけないと思う
謎の紅林勢力いるけどコンタクト能力悪いし、選球眼、守備も平均以下の状況でいくら若いと言えどこの部分って劇的に改善しない
20～25本打てても指標見ればその辺の大学ショートとあんまからわない成績なるんじゃね。
高卒野手指名はいいが即戦力の右打者も同時にとったほうがいい
今年でいえば豊田末包とか
ああいうのを下位で拾って高校生がこけたときのためにリスク管理する
阪神も高校生育成うんこなのに戦えてるし
>>513
平均守れて.250 15本クラスのショートになれれば十分大きなプラスになる
ショートの負担や難しさはそれだけ価値があるんだよ 使えば育つのか
紅林、安田はいい参考資料だと注目してる
安田は速球、紅林は選球眼と明らかな弱点があるが
改善するのかしないままなのか
他球団だけど楽しみだ
>>513
今年の小深田ですらショートの打撃指標最上位だったんだから20本も打てたらWAR最上位不可避やろ
現実から逃げるな 右戦力って言っても駐日の1.2位の外野手かソフトバンクの正木しかいない時点で獲得しなくてええと思うけどな
>>517
13番目だからまぁ
一応ウチも小深田と二択にするくらいには評価してたしな >>513
わしせんにいるよね謎の紅林オタク岡本、村上と並べるのは流石に…w
高卒3年目と2年目の違いはあれど今の成績だけ見たら3年目で4番に固定されたロッテ安田みたいなもんだからねオリックスだから評価される
まあポテンシャルはあるのは事実だし来年どうなるかだね今年だけ見てもう岡本らへんと並べるのは岡本に失礼すぎる >>514
育ちやすさやリカバリーよりスケールの大きさで他球団とのアドバンテージを図りたいって感じがした
身体能力高めだから割と起用は困らない選手を選んでる
その上で投手起用の選択肢を増やす投手を選んだって感じ
ファンが求める右打者の集め方では本当の意味でスタートを切れないんだろう、それは彼らの育成次第での話 昔で言えば2位で大山指名しようとしたけどアニキの神判断で先に取られたし
石井は小深田と紅林で小深田選ぶし牧より投手選ぶし良い右は縁がなかった
楽天に来て活躍する保証もないが
来年来る高卒4人にめちゃくちゃ期待が掛かる
>>511
首脳陣はそこまで黒川を無理やり使うほどのプロスペクトとしては見てないんだろ
誰かが故障してチャンスが回ってきたら使うけど、結果が出なかったら、はいまた次な程度 >>520
下位で豊田、末包はアリだと思ってた
彼らは大外れはないだけの技量があるし >>521
ここだと13番目指名はクソってよく言われてるんだけどな >>527
そりゃ楽天は13番目で当たりを引いたことがないからな >>525
無理やり使うほどの余裕がないんだと思う
育てながら戦うよりも結果を欲してる
実際助っ人当たれば優勝出来そうな戦力だから
間違ってないと思うけど >>515
だから守備下手でフリースインガーは打撃指標上げにくい定期 >>528
いや見れば分かるけどそもそもろくなやつが居ない
楽天がというが楽天の13番目指名はマシな方
それが答え こう言うと怒られるけど黒川の完成形ってハム渡邉諒やロッテ平沢でしょ
>>527
そりゃドラ1にも名前挙がってる選手指名するなら13番目は効果的だが
ウチは吉持とか太田とかだったからな とりあえずまずは枡田、順調に行けば高橋周平、理想は森野もしくは近藤
平沢が今どういう状態なのか知らないから完成形と言われてもな…
そもそも彼は生きてるのか？全然噂聞かないが
>>536
そんな低いレベルと一緒にすんな
紅林クラスで岡本、村上と並べられるなら黒川は近藤とかそこら辺だろ >>537
あと調べたら紅林って13番目じゃないやん 正しく３割２０本１００打点の選手だと思う
来年あたりそろそろ片鱗を見せてほしい
てか日ハムだったらレギュラーで出れてたのかなライバルが試合破壊王子だじ
最下位付近になって若手ニーをするよりだったら今みたいに若手は出られないけど順位高い方がいいかな
元は内田コースを辿りそうなのがヤバい
あの育て方はリスクが大きすぎる
>>536
黒川の完成形はハムの近藤でしょ
間違っても長距離砲ではないが
.320 12本 80打点を狙える選手 >>541
14番目に拡大しても過去10年で小野とかが追加されるだけだよ >>523
このチームの編成は甘すぎる
小深田とったけど社会人野手ほぼとらないし、それでいて育成も下手だからきつくなる
いろんな選手とってほしいね 黒川って去年ホームラン6本
今年も一軍帯同する前はホームラン3本打ってて一軍でも1本打ったのにそのまま帯同だけさせるクソ育成したらファーム落ちてもホームラン1本も出なくなったんだぜ
これでわしせんからはアヘ単扱い
楽天の育成がカスなだけだっつーの
>>549
小深田獲ってもレギュラー失いそうだしピーク的にも社会人って年齢がネックなんよな
即戦力ではあるけどエースとか中軸って中心になるパターンが少ない >>551
ギリギリまで足りなくなって一位指名まで追い込まれるからアホやねん
そうなる前に上手く二位以下で社会人とってバランスとればいい >>550
育成がカスというか使う場所がなかったからじゃね
一軍成績も.187とかじゃ壁にぶち当たって試行錯誤してた感がある さっきも言ったがだから黒川は来年も2軍でいいね
ここでいくら黒川使えって言っても現場が使わないからね誰が打順組んでるのか知らんが茂木、浅村、鈴木大地あたりはどんなに調子落としてもスぺらない限り固定起用されるから黒川の席がそもそもない
鉄平と立花しか変わってないから来年もそれは続くだろう
>>554
月間打率3割残したのに銀次来たら強制的にベンチにされたからそういう訳じゃない 銀次様が戻ってきたら打ってる黒川控えにしてあっち優先したのが1番意味分からなかったな
まあぼちぼち出れる機会はあると思うよ
石井も若手使うこと意識してるようだから
>>553
正直追い込まれるってほどでもないというか、あのまま茂木ショートでよかったと思うけどな
せっかく打てるショートいたんだからサードに移したのもったいないというか、サードであの成績だと移した甲斐もないし
追い込まれたというより層を厚くしなきゃならないって考えでああなったんでしょ まあ月間打率3割なんて確変だしどうせ数字は落ちるだろうがせめて打てなくなるまでは使ってあげろや
打てなくなった後も紅林みたいに使い続けろとまでは言わんが浅村ならまだしも銀次みたいな微妙な選手にレギュラーを強制的に奪われたと考えるとイライラする
楽天で7割まで育成するから
後は他球団で出場機会を見つけて欲しい
打てなくなった時に下げられるのと好調時にベテラン贔屓のために干されるのじゃ本人のモチベは変わるよな
銀次は嫌いじゃないがあんな特別扱いして若手の邪魔するなら高額複数年とか結ばんでも良かったなと思ってしまう
>>513
これは試合見てないで数字だけで言ってる馬鹿
紅林はいいぞ
守備、特に肩とコントロールは抜群だ
チャンスに強いしな
10年に1人の選手だよ 富岡中学校時代に所属していた「東京城南ボーイズ」の大枝茂明監督（59）はこう振り返る。
「気が弱く、優しくて真面目すぎる。進学した昌平高は長髪OKなのに、ひとりだけ坊主を貫いていたのも真面目さの表れ。浦安のスポーツジムで練習していると、お父さんが来て『うちの息子はどうすりゃあいいんですか』と相談されたこともありました」
昌平高の黒坂洋介監督（46）は笑いながらも、「めんどくさい子だった」と表現する。
「お母さんに『本当にめんどくさい子ですね』と話すと、『それも承知で預かってくださっているんですよね』と言うので、『ここまでめんどくさいと思わなかったです』と。下級生の頃はよくすねることもあったし、2年から3年に上がる頃、各球団のスカウトの方が見に来てくれたときに結果が出せなかった。すると、ベンチの裏で泣いていたんです。プレッシャーの中で結果を残す選手が上に行けるんだという話をしていたので、余計に不甲斐ない成績にシュンとしてしまう。言葉ひとつにも気を使いました」
一方、息子の胃袋を支えたのは、意外にも近所の飲食店だった。智子さんは笑いながら振り返る。
「かた焼きそばとか、麺類が好きでした。おじいちゃん（忠雄さん）としょっちゅうラーメン屋さんやうどん屋さんに行っていて、いなくなったと思ったら、『おじいちゃんとうどん食べてきた、中華丼食べてきた、とんかつ食べてきた』と。ドラフトの後、皆さんに作っていただいたご飯のおかげでここまで来ましたとお礼を言ってきました」
嫌いな食べ物はナス。細身の体が示すように、食は細い。智子さんが中学時代に作ったのも弁当では珍しい麺類だった。
「夏は冷やし中華で決まっていた。おにぎりとは別に麺と具を別々のタッパーに入れ、麺がのびないよう後からつゆをかけられるようにして。これでいいのかと思いながら作っていたけど、とにかく食べてほしかったんです」（智子さん）
東北に旅立つ息子が楽しみにするのは、盛岡冷麺かジャジャ麺か。
日刊ゲンダイ39面「ドラフト選手の家庭の事情」より
黒川は長く活躍をするためにじっくり鍛えてる最中
打撃ならそこそこは通用しても現状だと守備走塁の基礎が出来てない、そこが出来上がってからレギュラー争いに加わっても遅くないしその方が最終的に活躍してくれる
>>566
先入観で走塁はイマイチ扱いされるけど実はそんなに悪くないよ
盗塁は出来るタイプじゃないけど
二塁打とか3塁進塁、ホーム突入はは悪くない >>566
その通り
なんかやたら焦ってるファンもいるけど、黒川の現状を考えたらじっくり育成するに限る いつも思うのが他球団のXXは育成に成功しているが
楽天はXXを獲ったら育成できないダメ球団ってなら
何で楽天を応援するのだろうか
誰もお前なんかに応援しろと思っていないのに
その他球団のスレに行ってその推しの選手球団を
応援すりゃいいじゃん
オグロレディって誰だよ
オグレディだろ
名前知らねえやつで騒ぐなよ
しかも本人のTwitterから西武入りほぼ確定だし
>>569
被害妄想か君
余り深く考えない方がいいぞ よく言われる紅林もドラフト時点では186cm81キロで吉野の185cm80キロとほぼ変わらないんだよね
吉野はあまりに丁度すぎるから下駄履かせた数値だろうけど
>>572
永遠にガキみたいに蒸し返すアホよりまし どうでもいいけど、スペルはO'Grady
発音記号は「o?gredi」もしくは「???gre?di」
「オグレディ」も正確じゃない可能性が。カタカナで書くと「オゥグレディ」みたいな感じか
吉野は高校の時点で田中和基と変わらない体型だ
食が細くても太れる可能性はあるだろう
性格が気弱なタイプなのがちょっと懸念点
佐々木（花巻高１年）の「通算本塁打４７本」はなんとチーム内の紅白戦込みの数字らしい。
高1で１８２センチ１１５キロ・・。３５歳になると１３５キロくらいになってそう。
ボディービルダーでもないの5％以下は痩せすぎ
筋肉あっての5%なら凄いけど
辰己もそうだけど食が細くていい選手ってダルビッシュ以外聞いたことない
>>579
気弱というか、気が優しい好青年って感じじゃん
元々楽天はいかにも気が強そうなやんちゃなタイプは敬遠する傾向にあって、
気が優しくて東北のファンに暖かく向かい入れられそうなタイプを好む傾向にあるからな
まぁそれが中川や内田みたいな結果になってるからホントはダメなんだけどね >>564
メンタル激弱か
ドラ1で指名しちゃったから余計にプレッシャーかかってダメそう >>579
気の弱いふとっちょ内田岩見和田横尾
気の弱いガリガリ吉野 マッチョ>>>デブ>ガリガリの順で優秀
デブの強打者は沢山いるけどガリガリの強打者はいない
赤星とか源田みたいな脚を活かした優秀な選手はたまにいるけど
吉野は打撃が抜群だけど性格が大人しいから心配って言われてたな。4バカみたいにならないかが重要
逆に銀二は泉にはいないハツラツとしたタイプらしいな
>>587
スレ監視ご苦労
でも実際心配じゃね？取ったからには大きく育てて欲しいが 前田は溌剌としすぎてて楽天には全くいない感じだなぁ。
一番近いのは嶋を純粋にした感じやと思う
別に楽天選手ってほぼ大人しいイメージしかないけども？オコエだけは糞な性格だが
>>590
おまえは別にアンチ活動は構わないが試合に負けたりしてうれうれしく荒らすのはやめてくれ
それが嫌われてる原因だから おまえ 吉野本人が自覚してて1、2年目は体づくりに専念する言ってるんだから大丈夫だよ
1年目から一軍上がって楽天ポイント欲しいとか言うタイプなら不安だけど
優しすぎるようなのは活躍できないだろうからなぁ。
チンピラみたいなのが必要なのかもな。
ロッテの山口みたいなちょっと半グレタイプは楽天にはいないよな
ああいうタイプもいた方がいいんだが楽天のスカウトは取らないね
本番で結果出せるタイプかどうかってのが重要かと
楽天野手はビビっちゃうからな
>>564
何か極めて不安になるエピソードだな
気が優しい、失敗するとシュンとするなんて
モロに真砂勇介や和田恋じゃねーか
しかも食が細い要素まである 細身でもHR打てるんだから天性の才能の持ち主
山田みたいに角度つけられるタイプ
ただ痩せ体質も少食も簡単に変わらないから心配
聖沢や辰己も毎年、肉体改造するって言ってたけど夏頃にはシナシナになるのが恒例
ただ、吉野って仮に細いままで大砲になれなくても身体能力は高くて足も速いから、
有能な戦力にはなると思う
ロッテの荻野みたいな働きをしてくれれば
>>601
その辺りで影響を与えられるように２位３位がガチムチ選手なんだと思ってる まぁ楽天のスカウトは、プロに入れば身体も出来てくるだろう、あとはコーチと栄養士が上手くやってくれるだろう、って感じなんだろうな
>>603
いやいや
持って生まれた体質は変わらんよ
聖澤や辰己、田中カーを見てれば分かるだろ 荻野はめちゃめちゃ筋肉あるからな
小さいから見えないけど
ここの人間が言うヒョロガリとかふっくらしてる奴以外は該当するからな
中川ですらヒョロガリらしい
>>606
それ良く言う人いるけど
今はそんなこと無いね
よっぽどの胃弱体質以外は
身体大きく出来るよ
ボディビルダーのほとんどは
元モヤシ >>611
今は、って田中和基も辰己も今の人だけど？
吉野も今の人 吉野はドアスイングだからそこの矯正から
身体作りと合わせて10年かかる
脂肪が付きやすい、太りにくい、筋肉付きやすい3タイプに分類出来るらしいけど太れないって事は無いよ
有名どころで言えば金本が有名だしドラ2の安田も高校時代は細い
田中和に関しては今は知らないけど器具使ったウエイトで身体作らない派って記事あったから
本人にこだわりがあるのかもね
>>594
おまえみたいな信者が嫌ってるだけだろ？結局石井は結果出せなかったからアンチの勝ちだな >>612
吉野いれるなよ
辰己田中は守備のこと考えて
そこまで真剣に取り組んでいないと思う
結局は食事量の問題
１日6回とかやってないでしょ
体質が~と言う前に >>615
1年目400打席立ってOPS.745の逸材なんだが 吉野はよくドアスインガーって言われるけどインパクトの時腕伸びきってるからそう言われてるだけでふすま理論の使い手よ
だからドアが原因でインコース弱いと言うよりふすまアンドリーチの長さが影響してると思う
まあ金森付きっきりで指導されるだろな
>>622
トスバッティングの動画見りゃわかるけどめちゃくちゃ脇空いてるで
スイング軌道がインサイドアウトではないよ >>622
いまだに
『ドアスイング』『アーム投法』
を鬼の首取ったかのように騒ぐ
昭和理論で止まってる輩居て苦笑
則本山本も全然違うのに散々アーム認定されてたな
吉野はあのスイングじゃなきゃボール上がらないし、載せるような打撃にならんけどね ドアスイング自体は矯正しやすい方だから問題無いと思う
たまに直らないやつもいるけど
だいたい
インサイドアウトは空振りしたくないアベレージヒッター
長距離砲は多少外回りしないとスイングスピード上がらないので距離出ません
鈴木誠也も村上も岡本もインサイドアウトなんだけど、飛距離稼げねえってどこの国の話なんやろなぁ
山川はドアスイングでホームラン打つタイプだけど案の定変化球クルクルだし
>>629
お前程は
バカじゃないよ
デビュー前から下げ専門
見苦しい >>631
吉野のスイング程度でドアスイング
といってたら坂本もそうでしょ >>624
確かに肘の畳み甘いところあるけどそれでも典型的なドアスインガーとは思わん
下半身主導のスイングだし >>633
君ドアスイングって概念理解しとらんやろ
坂本勇人は前の脇が空いてるだけでバット自体はグリップ側からしなるようにでてるわ
ドアかどうか分かり易いポイントは後ろ肘だよ
性格が優しいタイプの強打者って全然いないよな
今活躍してる強打者みんな輩みたいなのしかおらん
チンピラみたいなの取らないと和製大砲は無理だろうな
>>635
はあ~
実際にプレイを見る前に
『ドアスイングが~』
ドアスイングとアーム投法たか
そういうことで頭が一杯な典型 >>637
まともに知識ないなら話題にすらするなよ論点ずらし野郎が そもそも俺は吉野のドアスイングがダメだとかなんだとかケチつけてません
ドアスイングとはと
吉野はドアスイングだよねという話しかしてないし
ゴジラ松井とかは外から見たら穏やかな性格に見えたけどね
>>638
だから言ってるだろう
あの程度で『ドアスイングが~』
とか言ってるのは滑稽だと
お前はどうせ山本にも『アームが~』… >>639
完全に吉野のスイングにケチつけてたじゃん(笑) >>635
吉野もこれ出来てるぞ
じゃないと逆方向に飛ばせないし 大谷は優しい
松井も穏やか
ただ、芯の強さは半端ない
吉野も実際にプロで最低1年やってからじゃないと分からんよ、そんなこと
性格とかドアスイングとかで何とかしてネガろうと必死な他ファンきっしょ
>>645
彼はドラフト1位に評価したプロの人たちより、自分の方が技術を理解していると妄想している人ですから
誰にも聞かれて無いのに
『ドアスイング』『アーム』『インサイドアウト』と判定してきますので分かりやすいです 吉野は股関節主導で縦振り軌道のスイングするタイプ
紅林がタイプ的に近い
ドアスイングとか技術、フォームだったりBBK等指標だったりでネガるならまだしも性格でネガるのは笑う
オコエ、相内誠、山下ぐらいヤバいなら性格のせいでって言えるけど基本性格なんかあまり関係ないっしょ
まあオコエほどじゃないオラオラ系も欲しいってのは同意だが
>>651
山下はオラオラ系だと思うけど
オコエとか相内は全然別物に思う
もちろんオコエと相内は全く違うけど いつものやつがずーっと喧嘩しているように見えるが気のせいかな？
>>651
人相にもケチ付けるからな
占いでもやってろよと 毎日喧嘩しているやつは絶対ニートだな それだけは言える
宮城とロサンゼルスくらいの距離感になってたりしてな
吉野sage酷いなw そんなに大卒投手が欲しかったんか？w
どこの記事見ても2位辺りの候補だったのを1位で拾ったわけだからそれ相応の弱点はあるんでしょ
俺は性格面で4バカ辺りを思い出すからほどほどに期待しとく
まぁ高卒の素材型だからな吉野は
過大な期待はしない方がいい
でも個人的には.280 25本打つ右打ちになるくらいの期待はしてる
吉野は一位あるとも言われてたし実際ソフトバンクとカープが外れでも狙ってたんだから高値掴みでもないわ
高値掴みは小深田一位や黒川二位みたいな事を言うんだよ
またブラフに引っ掛かった可能性もある
一つだけ確かなのは楽天以外は一位で入札していないということだけ
プロスカウトがフォーム褒めてる中素人がドアスイングがー って貶すのはちょっとナンセンスな気がする
そもそもロクに打席見たこともないだろ
ロッテは休養は2日間だけでもうキャンプインか
楽天なんか5日間も休んでたのに
吉野は広島とSBが2位で狙ってた程度の評価だったろw
外れ1位でなんてどこも狙ってない
今年のドラフトで力入れて野手補強しようとしてたのは中日と楽天だけだしそんなもんだろ
ハムってヌニェスと王だろ
ヌニェスお高いし王残したから取るわけねーだろ獲得情報って団野村のミスじゃねーか
吉野か有薗どちらかは欲しかったから1位使ってでも確保したのは全然問題ないな
そりゃ佐藤小園とか投手ももちろん欲しかったけど二軍の野手層見たらやっぱりね
去年の渡部や井上が1位で消えるような大砲枯渇状態だからデカいの打てる野手がいるなら普通にドラ1候補に挙がるだろう
そうじゃなかったからには言われてるような懸念点があるんだろうし、そこを楽天が改善できるか次第
単純な話よ
楽天が吉野を1位指名したから吉野のわしせん評価が落ちただけ
記事にもなってるけど沖原が惚れ込んで、野手ドラフトに決まったあとに推して通った形だから沖原の眼力が全てのドラフト
辰己太田小深田黒川担当した愛敬と比べたら沖原は実績多いからそこは期待してる
欲しいと思う3Aの右の強打者タイプがほとんど残ってない
マルモレホスとヘンリー・ラモスの3A無双コンビを確保したい
>>680
沖原も茂木しか実績ないじゃん
何言ってんだ？ 今年のドラフト2位までの24人で指名された野手みんな中長距離タイプだからな
早めに獲らないとすぐ売り切れてしまう
>>683
アホか
和基なんか1年だけの確変野郎じゃないか
で、あとは誰？
実績多いんだろ？ 新人王で実績無いって流石にヤバすぎ
ドラフトってそんな当たるもんじゃないんだけど
>>685
まずは生え抜きで18本HR打てた選手を挙げてみよう 去年の早川佐藤、一昨年の奥川佐々木みたいな超目玉いなかったのもあるな
>>689
逃げてるのはどっちかな？
生え抜き最高の茂木もHR数上位の田中もどちらも沖原担当だよね >>691
実績多いって書くからだろ
普通は2人って多いとは言わんよ
まぁ日本語が不自由なんだろうが >>689
茂木と和基担当した沖原が実績ないとかギャグすぎんだろお前
茂木だけで既に最上位なのに >>693
沖原は野手そもそも＋小郷の3人しか担当してないからね 沖原の担当は早川もか
関東担当だから当たりが必然的に増えるのは当然なんだけど
重要ポジション任されてるって事は球団からも評価されてるって事なんだろうね
無能石井一久てめえ
俺のイチ推しのオグレイディをスルーした挙げ句、マルホモレスも獲れませんでしたとかマジで一生無能扱いするからな？
マジで
なんか未だにドラフトを勘違いしてる人いるよね
他球団のドラフト入団選手の成績も見てくれば分かる
沖原はハズレをほぼ引いてないと思う
>>696
当たった人数じゃなく確率で評価するなら他にこれより優秀なスカウトはうちにいないな トレードも補強もドラフトも全て失敗
あのGMは何ならまともにできるんだ？
これ以上落胆させないでくれ無能が
>>681
調べたらヘンリー・ラモスは超打高ホームの特大地雷で有名なリノ産だから微妙らしいね
楽天の外国人の右バッターはウィンターミーティング後になるのかな？ >>696
小郷もかドラ7ってことを考慮するとそこそこなのかな
2020にプチ確変起こしたし実は右打者四兄弟より長打力あるし2軍の成績でだけど 楽天スカウトで沖原より優秀なのは後関スカウトぐらいじゃないか？
個人的な印象は後関＞沖原＞愛敬の順
沖原はプレゼンが下手なのかなかなか追いかけた選手が指名されないんだよな
大久保なんか毎年誰かしら入団させてるのに
>>706
小郷は瀧中が爆発したマリンの一発で覚醒期待しちゃったけどなぁ
その後瀧中は二桁勝利、小郷は消えたとこからしてやっぱりエイプリルフールだったんだなと >>708
大久保スカウトになる前から楽天は謎に九州大好きだったからなぁ
一時期福岡から取りまくってたな 確変って言われるけど１軍で確変するだけで当たりだよ勝利に貢献してるんだからな
全く戦力にならないのが最悪のパターンだからどこのスカウトも最低限代走で使える足速い選手は必ず評価高くなる
>>703
第三の保険枠ならアリだな
浅村とのことはもう忘れてるだろうし 巨人えぐいなあ。デーブのyoutubeで巨人の3軍コーチだった片岡が仕事行くの嫌だったって言って
ネットニュースになってるけどそら嫌になるわ
>>710
ソフトバンクより福岡出身者多い時期あったもんなあ まあしかし育成契約拒否する権利も一応あるけど他球団とコンタクト取ってないだろうし難しいね
>>703
ラッパーは最終盤の使われ方と結果見てたら保険で残るかと思ったけど放出されたなぁ
年俸も安いしそれなりに若いしで、保険で残ってもジャマにはならなかったと思うんだが 支配下餌に横取り可能だけど関係が良好な巨人相手にはやらないだろうな
>>720
成績とおクスリのダブルでケチついた奴はいらん ラモス（笑）
名前からしてハズレやないか
映像も見たが完全にテレーロ二世だよ
ほんと見る目ないバカばっかだな此処は
そもそも今回育成落ちにされた選手に魅力的な人材がいるかどうか微妙じゃね?
ラモスってタイプ的に中日にいたアルモンテに似てるな
4馬鹿とオコエよりは小郷に期待してるわ
まあ三振多いから厳しいと思うけど
>>713
石井「ロドリゲスの名前が出てきて こいつはいらないだろ ということだったと思います」 >>732
岩見「こいつパイルドライバーしていい？
内田「やるなら」和田「アスファルトで」横尾「やれ」 >>671
第二第三の股カス、シバカスを狙ってるんやろ
あの2人はマジで苦しみながら地獄に落ちて欲しい 正直日本ハムにいたラーパが面白そうだけどもな
50試合で6本打ってるしな
>>736
岩見はプロレスラーになった方が良さそう…
顔もそんな感じだし それなら保険枠はディクソン残せばいいような
落ちる変化球に弱いのは同じだし
>>730
そりゃ小深田みたいなタイプ取るわな
普通に公務員やってそうな顔してるし
オリックス大下みたいなのは絶対取らないだろう 大下 .160 1 2 OPS.502 ガラ悪そう
>>671
そもそも何を持ってドアスイングって言ってるかだよな
俺は吉野はしなり使って飛ばすタイプだと思ってるから典型的なドアとは全く思わないけど
ただ脇が閉まってないスイングも動画見る限りではあって
インパクト時に腕が伸びきるからそう見える人がいても不思議ではないが 巨人の増田陸が育成落ちなんだな。
3年か。
沖原が追ってたよな。
右打ちだし取ったら？
西武ドラ２の仙台佐藤には、是非とも楽天戦に投げまくって欲しい
>>741
オリックス大下は成人式に袴着てタバコ吸いながら壇上でスピーチする市長の後ろで暴れてそうだな >>694
茂木や田中和は大卒2年目に本塁打17本と18本打ってるがそんな素材が12球団でゴロゴロいるわけない
辰己も含めてこの3人みたいのを育てられないと強くならないの典型
茂木や田中は連れてきただけでスカウトの仕事は合格点以上だと思うよ 田中は台湾だがで怪我するまで打ちまくって去年はマグレじゃないなと思わせてくれたのに怪我あけたら見る影もなかった
田中は見る影もないというよりフォームが明らかに自分で考えた微調整低度の小さい変化を繰り返してるからな
ゼロからフォームを一緒に作るようなコーチと出会わない限り無理だろな
高木豊や片岡が田中和基を凄い才能って言ってたがオレもそう思う
打撃フォーム崩れまくった去年でも8本打ってるし
西武や広島あたりにトレードに出してあげて一年間継続できる形のフォームできて2割5分打てたら毎年25本くらいは打てると思うけど
>>746
巨人とはトレードとかで付き合いあるしちょっかいかけるのはやらないんじゃないかな 田中も茂木も大卒2年目で18、17本塁打か凄いな小郷も大卒2年目で120打席ぐらいで少ないけどOPS.800越えか
沖原がこの3人のスカウトだから吉野も期待できるな素材は
劣化させないようにしないとな育成で
NHKでバスケのオコエが地元で表彰されてたわ
じゃない方の兄は随分差をつけられたな
沖原は後関部長の御用聞きでしょ 特に神宮六大学、東都
>>746
長島スカウト部長が、「野村佑希か増田陸か」って言ってた増田陸だな
むしろこっちは巨人に巨大な貸しがあるんだから、支配下契約で招いたって
文句を言う筋合いはないよな
普通に好素材なのは間違いない 喉から手が出るほど欲しい右のプロスペクト >>757
増田陸の2軍成績見たか？ドラ2でこれってキツすぎるぞ戦力外候補だろむしろ 田中って一年だけだろまともにレギュラークラスなの
何故一年だけあれほど打てたのかあっ
もう田中の話題は止めた
>>760
イースタンでこれは流石に厳しいよなｗ
だったらまだ内田に期待した方がいい 和田組ってなんだよ
派閥つくってのかあいつ
かなり大きな勢力らしいが
山﨑 真彰 って二軍で結果出したのにまだ支配下じゃないとか可哀想
>>764
巨人からの移籍組で2軍で派閥作ってるの？ｗ ハワイ山崎は現状左のアヘ単型内野っていう正直お腹いっぱいのタイプなのがネック
>>763
だからそのレベルだってこと言いたんだよｗ >>765
チームが欲しいのは右だからな
石井のコネかしらんがなんでとったんだか >>769
楽天なら飽和状態だけど他球団なら控えとか代打で使えるんじゃないか？
楽天にいてもしゃーない
他球団に行った方が良いね >>766
メンバーはわからないけどけっこう人数いるらしい
岩見内田は軍門に下ってそうだな ハワイは怪我直して内野のどこ守れるかだな
そんな期待はしてないが一応ショートやってたんだろ？
佳明もファームでショートとか一軍じゃやりもしない内野やってるけど外野やらせとけば良いのに
浅村とか島内小深田和田とか大人しい奴を神輿にして遊んでるだけ
炭谷のところだけガチっぽい
楽天ほど派閥作ってどうこうとか無縁なチームもないだろ
釣り部くらい
浅村組
和田組
炭谷カンパニー
小深田カンパニー
島内探偵事務所
>>779
馴れ合いのぬるま湯体質が全面に出てるな
草野直人鉄平嶋の罪は大きい マルモレホス楽天のユニホーム載せてる
松井辛島ファルケンボーグ何かのメッセージ
だろうか？
片岡の暴露話聞いてたらうちの選手見ても絶望するしそいつらを育てる気もなさそうだから来なくて良かったな
派閥ガチガチの立浪中日がどんなチームに育つか楽しみだわ
間違いなく練習も厳しくするだろうし
チーム内で仲良しグループがあるなんてどこでも珍しい話じゃないのにぬるま湯とか何言ってんだこいつ
>>787
言いたいことあるならビビってないでアンカくらいつけろよ
ぬるいヤツだな 河北大人しめだよな
普段現場寄りフロント批判の姿勢だけど石井が現場にいるようになったからだろうか
場当たり的采配だった平石や無策の泣き虫三木と違って石井にはしっかりとしたビジョンがあるからな
来季以降につながる戦い方ができてたのを認めてるから河北も頭ごなしに迂闊なこと言えないんだろ
3位に入れた要因と、3位にしかなれなかった要因がそれぞれはっきりしてるから、結果として中庸的な記事になったのではと思う
>>792
平石以下の盗塁数にバントの下手さだったけどビジョンあったか？w
三木は分かりやすく走塁良くなったから足を使う野球だったけど 浅村もオリックス断らなければ良かったと後悔してるかな
誘ったうちだけ優勝に縁がなくてすまんな…
ハッキリ言って10年間のドラフト戦略が根本的に間違ってた
「来年は優勝」「足りないピースを埋める即戦力」こういう邪悪な考えで
場当たり的で纏まりのないツギハギチームを作ったのが現状の楽天
若手、中堅、ベテランのバランスもおかしく、左右比率もおかしく、
先発中継ぎの構成も偏っていて、一貫性がない。まとまりがない。
何か一枚ピースがハマれば、っていう感じもしないぐらい
穴だらけのジグソーパズルで何かどうしようもなく途方に暮れてしまうわ
>>797
難しく考えるまでもなく外人が1人いれば優勝だったチーム状況なんだわ。それこそ舐めプでウィーラー放出しなきゃな とりあえず５年後のリスタートまでに一つ結果を残したい
その時点で誰が台頭してるかでその先が変わってくる
>>800
つうかもう2年後やろ
投手も野手も高齢化社会だ セカンドとショートには小深田と山崎が低ちゃしたら嬉しいんだけどもねえ
浅村はDHかな？
有能な外人がいれば優勝してたって言うけど、そんな単純な話じゃないけどな
イニングイーター田中のカムバック、島内、瀧中、安楽の予想以上の活躍、岡島の復活、SBの衰退等も絡んでの結果だからな
上ブレの部分も結構あったでしょ、上ブレや下ブレを排除して考えた場合、「優勝できてた」なんて地力はまだないよ
毎年失速する時期に五輪休暇があったのも大きいな
あれで貯金も減るには減ったが最小限に抑えられた
エキシビションで何故か松井を酷使して壊したのは謎だが
>>806
＞何か一枚ピースがハマれば、っていう感じもしないぐらい穴だらけのジグソーパズル
こういう話に対して外人野手というピースが1枚あれば優勝できたくらいのチーム状況ではあるって話な >>805
まさし、ファン辞めるとか言ってたのに何しれっと書き込んでるの? 3位で辞めるファンなんか居ないやろw常勝球団でもないのに
外国人頼りのチームから脱却しようとしてるんだから若手育成の邪魔になる外国人はいらんわ
ウィーラーいれば優勝とは言わんが優勝争いはできたかもな
使い続ければ.240 15 60 ops.700くらいはやってくれるから今年の打線の7番にいたら結構強力だったかも
下手なりに一三塁できるし
ウィーラー不在によって今年の弱点がさらに露呈した感じはある
途中の成績と前半の貧打具合考えたら最終年の成績程度で良いからウィーラーいたら優勝狙えたわ
もう前半戦の打線忘れてんじゃねーの
DH無駄に空いてたから守備で邪魔になったとかもないしな
DH一覧みたら横尾銀次ディクソンカスティーヨで半分くらい埋まってんぞ
一、三塁が大地茂木で埋まった影響で外人置くスペースがなくなったのが去年からの外人野手2人体制の失敗に繋がった感はあるな。黒川も使えず無駄に一軍で遊ばせてしまった
ショート補正加えたら吉田に次ぐくらいの若手有望株だった茂木もサードに移した影響で大分離された感はある
移っても打撃向上しなかったしサードの守備固まってもショートがガタガタだったからそこまで効果あったかというと
西武がけっこう新外国人野手補強積極的に動いてるみたいやね
うちもマルモレホスの続報まだかな
>>815
今年監督やってみて外人が必要だと再認識したならいいがある程度やれるとか思ってたらヤバイ
茂木に大地に銀次に剛に小深田、、辰己も使いたい岡島は外せないとかなったら外人ひとりしか隙間が無い ほんと内野を似たような好打の左打者で固めすぎた
外人DHと精々ライトにしか置けんからこれじゃ外人の選択の幅も少なくなる
>>765
サブローのコメントぐらいチェックすれば良いのに 岸、涌井、田中、則本と30超えの高齢投手が多いから来年が優勝のラストチャンスだろう
石井も若手が早川、滝中しか居ないことに危機感あるようだけど
それでW高田とかにチャンス与えたらアレだもんな
田中、浅村、助っ人が奮わない（コンリーは来てすらいない）なか３位だから個人的には下り目より上がり目の方が強いと思う
ただ下り目（池田引退含む）も無視は出来ないしちゃんと備える必要はある
ただドラフトは将来投資と準即戦力投手補充に裂いたから上乗せは補強がメインになる、あとは中途補強の復活も必要
5 茂木
3 大地
4 浅村
7 島内
D 外人
8 岡島辰己
9 外人
2 捕手
6 山剛コブ
外人2人使う場合の理想はこうか 茂木離脱したら1番剛
森友はあの数字でも自分比で打てないからコンバートして欲しいのか
2割すら打てない太田みたいなゴミもいるのに贅沢な話だな
>>827
茂木 1番の選択肢は首脳陣の中ではもうないと思う >>828
所詮は消去法の捕手だからな
太田とか層が薄い楽天だから助かってるが普通のチームなら2軍レベルだし
あれだけチャンス貰って結果残せないとか辰巳と一緒でスタメンの器じゃねえんだわ 金 則本
土 早川
日 婆平原
火 千賀
水 西口
木 瀧中
岸涌井は休み休み器用で田中はアメリカだろう
>>797
ドラフトは本当に下手くそだよな
育成も下手だけど
まず左の技巧派バッターしか指名しないもんね
辰己は期待していたが誰も彼に教えてあげられる人がいなかった
右バッターなんて今のドラフトで支配下では吉野前田のようやく！とはいえ2人のみ
俺､小深田がドラ1で指名された時に茂木と年齢被るし､大地もくるし、なにやりまーた左の技巧派か…っていったら総叩きにあったわ 剛
大地
浅村
島内
マルモ
外国人
岡島
捕手
茂木
2020年の再来あるね
育成が万年下手すぎて、どんなドラフトやっても意味ないし
だったら他所から完成型の選手取ってくればいいじゃないで取っても
賞味期限切れの早い豚みたいなことになるしで、一寸先は闇すぎる
西武が外国人のガチ補強してんのに東北のウンコ球団はゴミ外人のマルモウンコの調査だけ
東北のウンコ球団は来年も最下位確定やな
>>834
おそらく12球団で1番悲惨なのが楽天と中日
フロントがやる気ある分ウチの方がまだマシってとこだな ドラフトで指名した選手、実は右打ちの方が人数は多いって知らない人も結構いるんだな
まぁただの1人もモノにならなかったから無理もないが
スカウトの右バッターに対する眼力がとてつもなく低かったんだろうな
中日はバンクのキューバ撤退で市場独占だしコーチ人事も見所がある
ウンコ楽天は
生え抜きはゴミばかり
コーチは無能だらけ
助っ人外国人はゴミばかり
観客動員12球団ワースト
球団経営大赤字
もし素材が悪いなら誠也指名してたら今頃は楽天を代表するバッターになってただろうな
育成が悪いなら誠也でもまだ二軍って話
今までは大砲候補の右をドラ2で取るのを多くやってたけど石井が来てからの右は去年まで捕手と入江くらいだよ
だから右の有望なスラッガー候補欲しくて和田横尾と取った
横尾は外人が遅れるのを予測できない+ハムが池田欲しがったのもあるが
名将平石さんを追放するウンコ球団だしな
もう解散しろよ
>>837
坂本岡本がいる時点で勝ち組定期
楽天と中日は一番本当底知れない悲惨さ 3割 銀次
30本 無し
100打点 無し
ＧＧ 嶋
Ｂ９ 嶋 銀次
個人 聖澤 島内
歴代で見てもこれだけ、酷いにも程があるだろ
>>835
マルモは相当恐怖とみえる
3A最強バッターだしな 上位を補強ポイント優先で機能率を上げたから博打になる右打者は後回しになった
だから今年目玉不在を利用してまとめて取った
チームとしてはまだまだ
ブラッシュの後釜はトンプソンに期待、取れるかどうかは微妙なラインだがアタックしてダメならサンズでも納得はできる
こんな夢も希望もないゴミ球団を応援してる奴は間違いなく脳に損傷がある
楽天の外野手指名
3位 福田将儀
4位 フェルナンド
育1 八百板卓丸
1位 オコエ瑠偉
3位 田中和基
2位 岩見雅紀
5位 田中耀飛
1位 辰己涼介
7位 小郷裕哉
4位 武藤敦貴
1位 吉野創士
3位 前田銀治
石井は
誰も怪我しないし
誰もシーズン通して調子落ちないと考えてるから
簡単に２軍の選手放出してしまう
気づいた時は足りなくなってる
>>839
観客動員ワーストは7年連続ロッテやぞコロナ前な 石井とかいう空前絶後の無能でもGMになれるウンコ球団
>>853
今年の観客動員パリーグトップがロッテでごめんなw >>855
コロナ無視の朝鮮球団でようやくトップ取れて良かったなw日本から出てけよ不人気球団 わしせんが何言っても小深田をレギュラーとして考えてたのは石井だけなんでね
>>855
観客制限ないとトップ取れないもんな！
ご愁傷さま ロッテほんと嫌いだわ日本の敵だろ
サイン盗みするし審判買収するし
今年は楽天に負けてロッテが優勝逃したのが最高すぎた
ロッテの民度がこれじゃあしょうがない
>>859
楽天ファンだけやろ
日本の敵と言うには地味すぎる
スター選手おらんし観客動員毎年ワーストだし貧乏チームだし >>846
２０年も経ってないハンデだらけの新規球団の生え抜き選手がそんな簡単にタイトル取れるならそれまでいた球団は何ってなるぞ
新参者にそんな簡単にやられたら恥じゃね？
ドラフトも育成もたしかに上手くはないがそれは当たり前、球団として確固たるスタイルが確立できてないし全て手探りで試行錯誤してる状態
だから過去じゃなく未来をどう描くかどう向かっていくかが重要なの
ちなみにドラフトが酷すぎて一番悲惨なのはＳＢだから
中日も結構苦しいがそれ以上（ウチはそもそもまだ人材足りてないから１７年以降は評価保留が正解、そこまでの空白だけならヤクルト共々最悪に近い）
ＳＢはガチで悲惨、世代交代の迫られ度がウチの比じゃない ロッテとかどうでもいいだろ。実力で負けたくせにみっともないだけ
井口がくじ操作しなかったらササロー楽天だったのにほんとキモいわ
絶対くじ買収してるわあいつら確率おかしいし
その割に競合選手もれなく潰しやがって癌でしかない
まとめロッテが暴れてるのはアレだがロッテ嫌いとか言ってると思う壺だぞ。そういうのまとめて対立煽りしてるし
>>865
実力(サイン盗み、審判買収、ササロー強奪、外人頼り、天候買収) ロッテは楽天より遥かに野手人材豊富なんだけどパッとしないよな、割と野手育成面では追い抜くのは早いかも
投手は白旗w
楽天２軍野手の課題は二軍の帝王がいない事、これが実はかなり深刻
井上も杉本も佐野も帝王から開花してる、まずはそういう野手を育ててキープする事が肝心
その先に枡田、西田越えがようやく見える
>>860
小深田の指名が失敗というよりも、過去のショートの西田や吉持の指名と育成を失敗したから
その流れで小深田を指名せざるを得なかったというのが正解だよ
普通に考えれば、誰が好んであんな小兵を1位指名するんだって話よ いや石井が小深田気に入ったってインタビューで答えてるんだが
西口先発転向あるみたいだな少しやらかしたぐらいですぐやめんなよ辛抱強くいけよ
涌井のときにアホみたいに我慢したんだから
>>869
楽天2軍には四皇(内田和田岩見横尾)が居る事を忘れるな！ 小深田はまだ能力を発揮しきってるとは思わない
走れてないのと守備がスランプ気味だから終わった扱いされるが来年何もなかったように飛躍しても不思議じゃない
そもそもあの日本一のデモンストレーターがこのレベルで終わるはずがない、あの動き見たことないの？
>>873
誰でもいいからOPS.８越えてくれ、マジで >>872
そうだな
だけどリリーフ陣の弱体化が心配だわ
それこそコンリーでも来れば良いんだが 紅林を指名する案もあったようだが石井は迷わず小深田を選択した
佐々木朗希を外したら小深田と決めていたようだ
インタビューでもコブちゃんコブちゃん
まあ秋季キャンプの強化選手に山崎と小深田を指名して競わせるようだから頑張って貰うしかない
あの守備でまだショートやらせるんかって感じだが
小深田とか吉野みたいな三流を一本釣りして悦に入ってるウンコ球団
>>870
茂木ショートのままで良かったんだよ
代わりに将来的に出て来れば良いから本職の紅林辺り指名
サード茂木にすれば負担減って打てるようになるって言われてたがそうでもないし、サードの守備は高くなった代わりにショートがコブで総合的な守備力は下がった
山崎が出てきたから結果オーライだけど、元セカンドorサードが後からショートになったパターンのコブは、体力的にキツいって茂木の例で分かってたと思うんだがなぁ その例で言ったら山崎も来年は1年ショートキツイだろうから、山崎コブで凌いでる間に本職ショートを今度こそ確保するしかない
リリーフはそこそこの選手はいるから後は松井に並ぶ軸
先発は田中将大が残ればそこを軸に出来るからひとまず様子見
いろいろテコ入れはしたけどまだどうなるかは読めないよなあ
とりあえずドラフト大卒社会人卒組には早めに１軍競争枠を争えるように
右の高卒外野手組と高卒育成先発投手候補はそれぞれ実質３軍扱いでじっくり競争させて欲しい
>>877
競争させるとは言っても、正直言って守備も打撃も度胸も山崎の方が上だからなぁ
山崎がスペった時のサブにしかならんような気がするけどね
しかも、守備だけなら村林の方が上だし、小深田はこれから生き残るのがなかなか厳しいようにも感じる 来年まで茂木はショートメイン、翌年ショートの逸材を加えて二遊間を争わせる間に茂木をサード兼レフトで島内の後釜にするか
またはしばらく茂木はショートメインにして黒川と大地でサード争わせるか
どう選手を持っていくかにもよる
問題点が多すぎてもう建て直しは無理だろ 身売りしろ
>>879
2軍戦かせいぜいオープン戦くらいだろ センター小深田なんて
レフト内田みたいなもん
というか辰己のセンター守備見ちまったら小深田のモタモタした守備とか見てらんないと思うわ
弱肩だしな 小深田の現状の立ち位置は二軍で言えば吉持
とすると人材が足らないせいでたらい回し役になりがちって苦しい事情が透けて見えるのは悲しい
頑丈だからそこはありがたいが
期待の山崎も小深田よりパンチ力あって勝負強い、守りも良かったのは確かだけど今年は200打席も立ってない
小深田はなんだかんだ1年目400打席立ってOPS.745
今年も400打席以上
1年やったらどうなるか分からんよ
結局楽天でフルにやってまともだったショートは2019茂木だけなんだよな
ドラフト的には３年以内の優勝を目指す駒と約５年後に来るリスタート後に軸になる選手を分けて獲得してるのかなと
だとすると来年は逆のパターンになりそう
現状の危機感からか来年のプランを組むと大体即戦力期待の選手が入るがw
楽天の野手はスペ体質ばかりだから完走してくれる選手がいるだけでありがたいんだけど中身が伴わないとファンは不満を爆発させる
ちゃんと現実見てんのか？と言いたい
>>889
だからこそ1年戦える正ショートは欲しいよね
現状の守備力や体力とか考えると、正直言って小深田でも山崎でも物足りない
まぁとは言っても、ドラフトで理想のショートとかそうそう簡単に取れるものじゃないけどな
入江あたりが育ってくれれば一番良いんだろうけど 来年は鬼門の偶数年だけど何とか踏ん張ってほしいな 偶数年は中継ぎがひどい事になるんだよな
ドラフト自体のバランスが悪かったというより、
今までのドラフトが単年のバランスだけにやたら拘ってた
1年監督が多かった弊害なのは間違いない
ドラフトは上位と下位がある以上、『単年のバランス』は難しい
3年とか5年間で野手と投手でバランスを取らなきゃ選手層が歪む
だから投手ドラフト、野手ドラフトで3年周期でやっている現状は正しい
いつもは奇数年は運があるから今年不運だった分来年はいい流れになるかなと
もちろんやるべきことをやってからの上でね
独自ドラフトってよく言われる石井ドラフトの真価が問われるのは来年再来年だと思うが
今の所楽天ライオンズで何とか凌いでるのが現状
>>895
正論、スカウトも単年でバランスをとってもバランス良くはならないって断言してる
たださらに指名率だけ見ても野手少ないから二軍は今年までこんな悲惨な事になってるし色んな意味で過去の精算を無理矢理やっても時間は必要だなと マジレスすると一番人材居ないのは先発
来年はまた投手ドラフトだろうね
>>897
ただ今のペースだと明らかに間に合わない
どこかで大当たりが複数来れば別だけど今の現状を見るとそもそも台頭まで時間がかかるとなってるから
プランとしては申し分ないけど結局運頼みだし難しいよねと >>895
むしろバランスが悪くなったのは今のドラフトの影響もあるでしょ
欲しいポジションの選手を集中して獲るから選手の質よりその年のポジションに合致するかが重視された
結果的に左打者だらけになったのはこれ 小深田獲ったおかげで山崎が出てくるまでの時間が稼げたとかフォローされてたが、別にショート茂木のままでも時間は稼げたからな
サード茂木構想のためにピンズドの宮城や紅林逃したと考えたら反省だね。山崎や紅林が2年で台頭する素材って見抜けなかった部分も
>>901
確実性は緊急の課題だったからそこは明確に捨てたわな
個人的には層は厚くなったから失敗とは思わない
右打者はその前に完成度の高い選手を定期的に集めるべきだった
ＧＭ就任時点じゃもう時遅しよ 来期の開幕スタメンの10人中7人は決まっている このチームの現状はそういう事
上積みがないというより、もはや決まっちゃってるんで数年は変更のしようがない
ちょっと前のホークスみたいな感じ 試合見なくてもオーダーが分かる
中堅に辞めてくれとも言えないし、そもそもそんなに歳でもないから若手の出場機会を与えてくれとも言えない
釣りレス多いからわしせん民のスルースキルが試されるな
>>902
結果論ならバカでも言える
オリの環境でなら台頭してもウチの環境じゃまず無理 年別のドラフト見れば分かるけど右の当たりなんか年に1人か2人だからな
毎年指名してようやく当たるかどうかってとこ
3年間空白期間作ったのは石井
高卒の右に限ればそれこそ数年に1人
石井風に言えばご縁がなきゃなかなか取れないよ
浅村が打線の邪魔でしかない長い不調下でも3番浅村固定って、いい加減やめて欲しいわ
>>903
俺は失敗だったと思うね
層を厚くしたといっても似たような左打ちの好打者ばかりになって点をとれる選手が減ってしまった
内野も似たようなタイプで埋まった結果、外人をDHかライトに置くしかなくなってそれが去年からの外人野手周りの失敗（2名体制）に繋がったように見える
層を厚くするのに固執して主力のバランスがチャンスメーカーに偏りすぎるのを考慮できなかった 右打者が少ないのが石井ドラフトの罪なら数年でセンターラインを見れるようにしたのは功だしそうなるようにコーチも呼んでるからね
ただやはりそれでも時間が足らない、空白期間の処理と次世代の備えを同時進行しなきゃいけないという鬼畜ミッションの最中
>>901
今いる一軍レギュラー左打者は石井とは関係ない奴も多い
今いる戦力のうち、能力が高い奴を上から採用したら左ばっかりになる
ほぼ消去法で こんなもん2～3年でどうしようもない
むしろ、石井が浅村との交渉に失敗してたら今頃打線はどうなっていたか… >>909
そういう人もいるか
じゃあどういう指名をすべきだったと思う？
順位争いをしたことがそもそもの過ちで大地とか補強せずにオリみたいに下位で地道にチャンスを伺うべきって事？
それで選手が育つなら構わないけど… >>906
でも山崎は楽天で今年台頭したじゃん
それくらいに出てくるのをウチの選手ながら見抜けなかった
それがサード茂木とかいう打線の火力下げるミスに繋がったんだろ ただ１５年とか１８年の前半みたいな地獄を経験してるとそこそこの選手がいるだけマシじゃね？とは思う
あの頃はルーキーか助っ人が活躍しなきゃ終わってたし
お前らって毎日わしせんで何の役にも立たない会話して、人生諦めたの？
左ばかりでも助っ人外れても投打の軸が機能不全でも結果は貯金なしの３位
つまらないけど最下位ではない、面白いけど最下位がいいの？
>>912
もう書いたけど茂木をショートのままでサードorファーストに大地
もう片方に外人を置けるようにしてDHとスタメンの計2人体制
内野を似たようなチャンスメイカーで固めすぎた結果、点を取れる外人置くスペースがなくなったのが、外人野手が2人しかいない状況に繋がったと思ってる >>911
石井のFA補強とドラフトトレードは別だからね
俺もFA補強かなり評価してる 誰かちょっと計算できなくなろうが外人さえ当てれば優勝できる
今年の3位って、鷹西武の2強が盛大にずっこけてくれた恩恵みたいなもんだからな
実質5位くらいと思った方がいいわ
>>917
茂木と心中するって事か
それなら分かるけど現場は補強が必要だと判断したって事だと思う、そもそも頭数足らなかったし 来年が助っ人を自由に取れない理由はＤＨを休息用に使うから、そうしないとレギュラーがまず息切れする
助っ人の制限を撤廃すれば自由に強打者を確保できるが今度はレギュラーが休めなくなる
ドラフトもそうだけど全部一辺には出来ないし中途半端になって結局時間の無駄というのを徹底的に対策してる
極論言えば牛歩でも進めばいい、石橋は叩いて渡れのスタイル
そして何よりＤＨを助っ人固定すると依存度が高くなる、つまり昔に戻ってしまう
これだけは絶対避けたいんだろうって意思が明確
>>921
層を厚くするって、言葉は立派だけど要は素材はそこそこで妥協してでも頭数増やすって戦略だからな
その典型がコブで石井もそこそこやれる的な褒め方してたけど、結局ショートは勤まらずに扱いに困る立ち位置になったのが象徴的 外人頼りにしたくないってそれで外人の大砲が手薄になって貧打になったら本末転倒だろ
それが今年優勝逃した最大の敗因なのに・・・発想が石井に染まりすぎてる
>>924
だからＧＭのこのチームの土台の方針が頭数を揃えないとペナントで戦えない、なんだよね
環境的に層が薄いと怪我人出たらチーム即死だからこればかりはしょうがない、まずは底を脱してから出ないと土台毎沈むリスクが残る
土台を早く積み上げて世代交代ではないんだよね、そこは好みになるかな
このやり方なら大きくミスしない限り暗黒にはならないし
ただ他球団から離されるリスクは当然ある
逆もしかりで積み上げ優先は一歩間違えれば暗黒に逆戻りのリスクを消せない（穴埋めしてないからね）
どちらかしか選べんよ 去年も外国人二人取って外れただけだろ
外国人依存しないとかなわけねー
単純に強打の助っ人を取るならＤＨ固定とファーストに２人連れてくればいい、１７年と同じく失速するのがオチだからやらないだろうけど
>>926
いや、バランス良くやるって方針で選べるよ
石井のポジション集中指名は色んなところで繰り上げ指名いわれるくらいには極端すぎる
ただでさえ色んなポジションが不足してるんだから素材の良し悪しも考慮にいれないとコブみたいに脂の乗った年齢のドラ1を持て余す事態になる 外国人を頼りにしたくないとか、コロナで外国人の獲得が困難になった去年年末の後付けみたいなコメントだろ
石井の言うことは半分くらいに聴いておいた方が良い
>>925
つうか理想論と現実があるわけで今年もトレードで横尾と炭谷取ってるな
まあうちのチームは場当たり的な補強もしないと戦えんよ オリも結局杉本の覚醒無ければ優勝は無かったし誰も杉本が覚醒してここまで打つとは思って無いしな
助っ人外国人獲得した見たいなもん
>>929
これ素人目線からするとそうなるんだけどドラフトの本質を考えると大きな落とし穴になる
何故バランス良く指名したのに出てくる選手やポジションが偏るのか、そこを理解しないとそもそも外れやすくなるんよ
んでこれは他球団を見てもそう、バランスの良い指名が結果出てるとは限らない
繰り上げで逸材逃してたり持て余したりしてるのは否定しないがそうするに相当する理由があるって思ってる マルモが当たればAクラスはいけるな
もう1人外国人当たれば優勝争い出来るな
んでさらに言えば今年に関しては他球団関係者からからやりやがったという後悔の声も聞く
ちゃんとした根拠を持っての繰り上げならそこまで気にしない、それが球団方針なら好みとは違おうが見守るだけ
>>935
ドラフトの本質とはいうが、独自ドラフトやってるチームって大概成功してないよね、ちょっと前のソフトバンクとか
少なくとも極端な指名続けて成功したパターンって最近思い浮かばないけど、それでも本質的には正解なん？ >>934
オリはここ最近のドラフト全部ものにしてる上に大当たり複数いるからそら強くもなるわなと
心底羨ましい >>938
よく言われるのが１７年の巨人ドラフト
あれは徹底的にセンターラインの人材をかき集めたがメンツがあまり良くなかったのと乱獲気味だったので散々叩かれたがあのドラフトが無ければかなり悲惨な事になってた ただ一つ注意しなきゃいけないのは野手と投手のバランスは取った方がいいって事
楽天は投手偏重が多くその度に野手不足に泣かされる
そこさえ守れば今の眼なら空白を作るような大失敗はないと思う
オリはラッキーが複数あるからな
ドラ4で取った山本が球界ナンバー1ピッチャーになるとか
外れ外れで取った宮城が左のエースになるとか
ドラ10で取ったラオウがホームラン王になるとか
オリのスカウトですら誰1人予想しなかったろうよ
まぁ山口さんとか言うスカウトの眼力が半端ないらしいが
>>941
1位2位の鍬原も岸田も活躍してないでしょあれ
楽天は上位の部分で極端な指名だから言われてるのであって中位以下はそんな不満出ないし、中位以下が当たったドラフトを例に挙げられてもな >>942
いや投手結構取ってるけど全然モノになって無いやん
先発とか藤平安楽近藤とか早川だけ
先発は深刻来年からはまた即戦力投手取らないと無理 >>944
そこは上位はロマンで爆死しまくった過去の反省で確実性重視に振ってるからね、ロマンを求めてる人には合わないよ
逆に今年は割とロマンに振ったから段階的なものはあると思う
ロマンやバランスが先か確実性や補強ポイントが先か
ここは好み ロマン全振りでヤバくなったのがＳＢという事もついでに言っとく
>>946
楽天に当てはめるならせめて穴埋め重視の独自ドラフトで上位が当たった例持ってきて欲しかったわ
ちょっとそれじゃドラフトの本質とか素人の発想とかを言えるだけの根拠にはならない ドラフトの事ばかり語ってるけど、今野、近藤、池田、高梨、ウィーラーが居た2021年未来線も見たかったなあ
優勝出来てたかもなあ
内田ら４人が生き残ったのなら杉本の活躍があったからだと思うわ
>>949
監督は名将平石さんでな
やっぱり石井が癌だわな >>950
杉本って去年から使われだしたけど二軍で370打ってんだよなー
370打て定期
二軍でクソレベルの成績なら話にならんよ >>943
楽天も下位指名ばっか活躍してるから割とラッキーだと思うんだが ついでにこの周辺世代球界全体的に穴だから切って後に補強しようにもいないという
山川も井上も二軍で無双してるし四馬鹿はまず二軍で無双しないとな
>>953
楽天の下位も活躍してるよな
西口とか瀧中とか島内とかね
でもオリにはかなわんよ
ドラ10で本塁打王とか、ドラ4でメジャー級の先発とか、火力が違うわ ドラフトにおけるプロの発想っていうと大多数の球団がやってる堅実orミーハードラフトこそプロの発想ってなるからな
明らかに特殊なドラフトやってるウチの指名をプロ云々で語って良いものか
>>956
全員ジャギクラスじゃ失礼すぎるしな他の三兄弟に 黒川とかいうチビも数年で戦力外だろうしウンコ球団は解散しろよ
一皮剥ける選手が出てくれば全く評価は変わるんだけどね
通用はしても開花した選手がいない
だから微妙って言われる、その先があると信じるか見切るかで全く違う評価になるんよ
あとは選択肢を変えた時にどうなるかって部分まで見てるか見てないかとか
四馬鹿は育成契約にしようか
で二軍で無双したらまた支配下契約
危機感が足りないわ
>>949
そのメンツじゃ得点大して増えねえから無理だろ
健康体ブラッシュだよ優勝に必要だったピースは 岩見って楽天の育成が悪いみたいなツイートいいねしてなかった？
>>967
何ならもっと頑張って欲しい！みたいなツイートに突っかかって炎上したぞ 基本的に野球は投手の方が評価が高いし重要視される
野手は10人のうちの1人でしかないからな
だからドラフトでは殆ど毎年、投手が一位候補になる。当然のように
つまりミーハードラフトは基本的に投手偏重になる
ともかく来年のスター選手が欲しいみたいな感覚で運営している球団は毎年のように話題の投手や即戦力級を補充する
そうしたら今の日ハムみたいな球団が出来上がる
刑務所で収監中は雑魚天のファンをやれという刑罰があるらしい
凶悪犯でも発狂してしまう苦行だとか
日ハムが弱くなったのは球場含んだ資金的な問題でしょ
せっかく当ててもポスティングで出しまくるしレアードみたいな当たりを維持できない。FAもやらないじゃそりゃ維持できない
あと、アマチュアは投手の評価は指標化出来るが
安田悠馬のようにレベルの低いリーグで無双してたような選手は評価が難しいから、
スカウトの眼力や権限がない球団ほど投手指名したほうがハズレが少ないとなって、無難な投手を選びやすい
>>950
4人の中から誰を切るかという難題に手が出せない
普通なら和田と横尾でいいけど石井が連れてきたからな、、 >>972
半世紀も優勝できないチームのファンとか懲役刑だよな 岩見はイライラし過ぎてたわいもないことでTwitterで素人に絡んだりしてるし、今年なぜ育成に落とさないのか理解できん選手
真面目な優等生はTwitterに合わない
適当に流せるなら別だけど
4バカを切れないのはとても今年のドラフトでは直近の二軍戦が埋まらないからだろうな
吉野は1年は完全にファームだろうし
ある意味状況に救われた
来年ドラフトではさらに右打者の若いのは増えるだろうし
容赦なく切られるから今年は運良く生き残れた、最後のチャンスと言っていい
>>979
楽天ですら10年あれば優勝出来るのに半世紀も優勝出来ないチームなんかある訳ないだろ 一気に総入れ替えなんてことは無理だから数年かけて暗黒ドラフトの清算せなあかんのはわかるが、バットに当たらない大砲候補()や編成バランス上切れないスペ吉持も5〜6年二軍暮らしなのに未だに生き残ってるし
生え抜きに厳しいだの外野は言うけどどう見てもめちゃくちゃに甘やかしとるよな球団は
島内来年30発打たないかね
中断期間絶好調だったのにな
奥川からホームラン打ってたよな
今の状況に重要な5年前、球団がやっていたこと
>2016年
>2年続けて最下位に陥るほどの低迷から脱却するために大型補強を敢行し、ここ2年固定できなかった三塁手を補強すべく、千葉ロッテマリーンズからFA権の行使を宣言していた今江敏晃と契約した。
>また、かつて広島東洋カープの主力打者だった山形県出身の栗原健太、千葉ロッテマリーンズから戦力外通告を受けていた川本良平、中日ドラゴンズを退団した山内壮馬・福岡ソフトバンクホークスを退団した金無英を入団テスト経由で契約。
>外国人投手では、先発・リリーフ両方に対応できるラダメス・リズやジェイク・ブリガムを獲得したほか、WBSCプレミア12の台湾代表に選出された宋家豪と育成選手契約を結んだ。さらに、メキシカンリーグ二冠王のジャフェット・アマダーと、MLB通算162本塁打の実績を誇るジョニー・ゴームズを獲得した。
ひどい
>>989
やっぱり卒業やったかハムは
西川放出で金浮かせるなんてこりゃファンが荒れるだろうな
盗塁王を当年に解雇するとか凄いことだよ >>988
というか今年が出来過ぎだったと思った方がいいだろ
もう衰えていく年齢なんだし >>989
エグいな
というかFAじゃなくするって事か
3人とも他球団で拾われるぞ なんか知らんがハムが西川大田リリースしやがったぞw
lud20211129162222ca
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