プログラマの雑談部屋 ★66 ->画像>7枚

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★62
http://2chb.net/r/prog/1551007254/
プログラマの雑談部屋 ★63
http://2chb.net/r/prog/1551744733/
プログラマの雑談部屋 ★64
http://2chb.net/r/prog/1552655641/
プログラマの雑談部屋 ★65
http://2chb.net/r/prog/1553262122/

(*ﾟ∀ﾟ)ｂ

こいよラモット相手してやる

このJavaパーの思考回路が理解不能

手取り14万円なら無能なんだよね？
なんで無能なのにJavaにそんなにこだわってるの？
プライド持つ必要ないじゃん
わけわかめだよ

>>4
うるせえ病人

>>5
平静を装いながら確かに効いている人間のレス

ジャップ氏ね

>>6
効きすぎて前スレのコピペする低年収

いつも上から目線で偉そうにレスしてる奴自らが
あの搾取ガーのコピペしてたんだな
こいつ偉そうに何様？と前から思ってたんだが
14万円本人だったのかww

よく14万円の分際で上から目線で説教できるな
変な奴だなお前は

>>9
おれも月収バレてんだから教えてよそういう君はいくらなんw

ニートだから月収ないの知ってるけどキツイな
ニートとレスのやり取りしてると吐き気がしてくる
想像でレスしてるとことか

腰痛のせいでぜんぜん集中できない
腰やったら人生終了だわもう死にたい

小規模のSES企業にいる人っている？
身売りするなら大きいところの方が福利厚生とかはしっかりしてていいと思うんだけど、あえて小さい人売り企業に身を捧げる理由って何？

>>12
軽症なら運動でなおるぞジイさん

なぜjavaのような非効率な言語が
使われているのかというと
リーマンショックのときに
同じ仕様で最も多く工数のかかるのが
javaだったから。

つまり不況だとどうしても必要なシステム
しか作ろうとしないが、
どうしても必要だから高額でも発注される。


よってPHPだと10人月なのに
javaで100人月として受注するようになって
javaが広まったのだ。

IT関係は全部エスペラントにするべきだと思う

Javaまだ使ってる人居たんだ

>>12
腰は痛い程度で手術なんかしてくれない
筋肉付けて気合と根性でなんとかしろって言われるだけだから
なんか病院通って進展なかったら通うのやめて筋トレしろよ

./build.sh --body

Don't know how to build body

Qiitaがクソみたいな釣り見出しばっかで
かつてのキュレーションサイトみたいでうんざりしてきた
誰かクレーム入れてくれ

キータはポエムばかりになったからもう見てないや
公式ドキュメント見たほうがよっぽど捗る

2chも昔は情報収集に役立ったんだが今はQ以下

軍隊みてぇ

>>12
>>14の指摘のとおり。
おれは運動したら治った！

原因にもよるだろうが、
足を広げて腰をひねる運動が良いと聞いて
一週間続けたら
すっかり良くなった。

医者に運動止められてないなら
おすすめ。

月給120万、顧問など合わせて200万だがお前らなんでそんなに安いの？

目が痛い
もうだめかも

エンジニアは座ってパソコンみてやる作業時間が結構長いから、運動とか適度にしないと
大変なことになるよ。

うん

はらへった

徹夜で元号対応やってるの？

テキストで固定でいいよってことだった

前スレ見てたけど14万円連呼ガイジみたいに自分に自演レスつける病人って
病人だから真顔でレスつけてんだろうな
怖すぎ

オラクルマスターブロンズってossdbっていう資格で言うとシルバーレベル？

派遣だけど客先で基本設計書出したら課長から「ユーザーはこれで解る？」と一言添えられて返ってきた
そのユーザーと唯一直接対話して合意したのが俺なのに
もう何をどうして良いか解らない

わかりますって返せば？

>>36
派遣がそんな事したらパワハラでズタズタになる

基本設計だから設計が開発者にわかればよいのではないか

ユーザーとの会話をハケンにやらせてる時点でもう・・・

まあ、偽装請負＆二重ハケンってことで。

もう何度もおさらいしてるけど、
それはハケンじゃなくて偽装請負だからな。
だってお前ら会社員なんだろ？

>>35
いつも思うんだが専門性ゼロの素人に設計書や要件定義書を見せたってわからねえだろ
無料でプロトタイプ作れや

>>40
まとめてスレッドテンプレに書いといてよ

>>41
UI作って説明してユーザに合意得たんだよ
説明会にその課長だけ来なかった
基本設計だけで全て理解出来るようにしろって意味かな
納期近いし酷いストレスだ

>>43
だったらそう言う
既に了解を頂いてるので勝手に変更できませんってな

>>13
デカイところは営業の駒や数字稼ぎにされるが小さい所は社長がマトモなら希望の案件やキャリアを考えてくれるし気に食わない現場は自分の裁量で変えられる。貴重な戦力として大事にしてくれるってのはある。

淡々と金儲けに徹するならデカい所だね。

小さなとこは自由ないよ
客の命令をリピートするだけの上司
客の指定した開発環境
客の指定した規約
客の指定した成果物フォーマット
請負で契約しても雁字搦めだ

>>44
舌打ちしたり怒鳴ったりするから話しかけられないタイプなんだ
もう納期来ちゃうのに胃が痛い

>>46
小さいところは
事実上の偽装派遣で仕事するだけだからな。

肩幅の1.5倍位に足開いて
グリコの角度でバンザイして
上体を左右に倒しまくると
腕筋と背筋と腹筋と尻筋ともも筋が鍛えられるぞ

こけたらあぶない

マネージャーが開発の全権を独占してて稼働激高なので全然うまく回らない

文句つけてもどうしようもないので契約解除しかないかな

内心同情はするんだけど本人が抱えるタイプだし、こっちは業務委託だから雇い主の働き方に何もいえないし。

何もモメずに面倒なくフェードアウトしたい。

結合で障害でまくって全体システム動いてなくて爆弾抱えてる状態なのに
思い付きで新機能ぶち込んでこようとするプロマネ

仕事を断るのが仕事みたいなことになっとる…

ま、俺らは定時までまったりするだけ
優秀な人たちが残業してなんとかしてくれるでしょ

だれもいない
もうみんな逃げだして
逃げた人が連れ戻されたぐらい

>>54
新機能をブチ込む代わりの納期延期やで
新機能と納期の延期に関連がないと思ってるなら素人

（結果としての）納期の延期

ふつうは延期しなきゃしないよ…

納期遅延するなんて見積もり下手すぎとちゃいます？

見積もり通りにいくほうが珍しいと思うけどなぁ

リスケしまくってオンスケ。
ありがとうございます

ほぼ同じ画面が１０枚以上あって発狂する
でも心にいいきかせる
これのおかげでおれの作業進捗１０倍
これのおかげでおれの作業進捗１０倍
これのおかげでおれの作業進捗１０倍…

「ストレージクラスメモリ」がついに実用化。DRAMと同じDDR4スロットに挿せる不揮発性メモリ「Intel Optane DCパーシステントメモリ」と新Xeonプロセッサ、一般販売開始 − Publickey
https://www.publickey1.jp/blog/19/dramddr4intel_optane_dcxeon.html

>>62
曼荼羅かよ

なあ基本設計とかだるくて今まで避けてきたし機会もなかったんだが、そもそもどうやって
プロパーでもないのに基本設計とかの経験積めるんだ？

>>62
でも俺は不出来な共通ルーチンが
10箇所で使い回されてる方が嫌

それにしても働きたい企業存在しないわ。

>>65
設計の経験がなくてもプログラマなら誰でもできる
酷い設計を書くのはプログラミング経験を積まずに上流になった素人だけだ

技量に見合わない仕事量任されてキツい

ゴーンさんはどうして叩かれてるの？
証拠を何も見つけられない上に
言いがかりっぽいこと吹っかけられて
拘束しまくってるよね？

嫌がらせをすることが目的みたいに見える
まだ証拠も見つけてないのに
NHKの決めつけたような報道の仕方もぶっちゃけこの国末期何じゃねーの？
って頭のおかしさを感じる

ＮＨＫはもう真実などどうでもいい
マスコミは人心誘導にしか興味がない

>>68
> 設計の経験がなくてもプログラマなら誰でもできる

おまえ、全然出来てないけどな。
ハードル低いと自己肯定感が相対的に高く感じられて楽しそうでいいな。

>>73
おっプログラミングできない素人上流発見

仕事いきたくねえ
日本滅びろ

ゴーン?
リストラしすぎて社員達から恨まれたんじゃね?

レビューという名のソース破壊
もう自分で書いてください

あそこまで自分のポリシーにこだわるならもう自分でやるしかないよ。嫌味じゃなくそう思う。

>>78
そう、だからおれがいつも言ってるわけだ。
人なんて使わず、テメーの仕事はテメーでやれって。

人に任せるとfor文のなかにreturn入れたりするんだもん、設計書にまで。

設計までマトモに出来る奴は、何をやらせても仕事が速いから、
実際には出来ない奴の尻拭いで、そいつの分のエビデンスなど
最下流の仕事になりがちなんだよね。
それでもクビにならない時点でバレバレなんだな。

アスペvsアスペ＝停滞地獄
そのうちAIが調停に入るようになるかもな

でもＡＩが仕様変更の繰り返しで開発スケジュールが遅れてて・・・
ホント、いつになったら出来るんだか。

AIとか機械学習って出る出る詐欺に思える

「Visual Studio 2019」正式版公開　AIが“コードの入力候補”を提示 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/03/news096.html

コードの入力候補を提示するのって、2008の頃からなかったっけ？
エクセルのVBAにはその機能はあったっけか？

出る出る詐欺、ねぇ・・・
枯渇枯渇詐欺なら４０年前からよく知られてるけど・・・

従業員毎に設けられた500ファイルを超えるEXCELを管理用EXCELのVBAで集計するんだけど、組織変わるたびに地獄
なぜかVBAは簡単で誰でも出来るという風潮

「簡単で誰でも出来る」というのは、エクセルは誰のマシンにも入ってるから
「簡単に誰でも（作業に着手）出来る」と言う意味。

「Javaは簡単」というのも似たような意味で、あれも
「Java（プロジェクト）は簡単（に受かる）」って意味ね。

お前らってVBAは嫌うくせにエクセルは大好きだよね

VBAは義務教育にするべきと思う
皆が使えれば作業効率は今の何倍も良くなる
Microsoft使う前提だけど

おれもVBAでインベーダーとかやってみたいもんだねぇ。
家にエクセルないけど。

金槌を持たない大工がいないように
エクセル方眼紙を使わないマもまたいない

でも、エクセルのマクロより、ブラウザのスクリプトのほうが手軽だから、
そっちが先になるんだろうな、教育となると。

ゴーンに対するメディアの姿勢でどこのメディアが権力の犬なのかが分かる
そもそもゴーンは承認を得て金を貰ってたし額はそう多くないしリストラしたのはジャップの偉い奴らの尻拭いだしでゴーンが有罪と言うなら日本人もまた有罪だというのにそれも分からない事が日本らしい

なんかしらんけど客先やすみだ連休だぜヒャッハー！

竹田は逃げ切ったしな

>>85
よく読め

こう言うのってどうして起きるの？
誰でもFTPでうp出来るようにしてたとか？

https://twitter.com/LoveLive_staff/status/1113871689128005634

現在『ラブライブ！』シリーズ公式サイトにおきまして、ページ内容を改ざんされるトラブルが報告されています。
現在原因究明中ですが、閲覧者に悪意のある仕掛けを施されてしまう可能性がありますので、無闇なアクセスはお控え頂ますようお願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

てかなんでこんな夜中に担当者はツイート出来るの？
24時間監視してるの？

・普通に脆弱性を攻撃された
・鍵が漏えいした
・パスワードが漏えいした
・下請けスパイがバックドアしこんでた

さあどれだ？

前にいる別会社の新しく来た若い女が
隣の上司に取り入ろうと愛想振りまきまくってて
目に入るこっちも疲れてくる
方や新しく来た若い男は愛想がいまいちで出来そうなのに放置されてた
こんなことでおそらく評価に差が出るんだろうな

そら無能なのに愛想もなかったらあっさり切られるだろうから理にかなった行動ではある

日本語も読めないのか

この業界意識高すぎて宗教みたいになってる奴多い
自分が意識高い系なのに気付かずに意識高い系嫌ってるみたいなおっさんとかな

派遣さんって派遣元の飲み会とかイベントとま部下教育みたいな面倒くさい仕事あんの？
それとももっとドライにただ命令通り派遣されて任務遂行するだけでええの？

ただの人売り屋に教育なんてあるわけがない

>>100
正面玄関から普通に更新できた（ノーガード）

これで

>>105
小さな会社に派遣されるとある。

元請けからの天下りが自販機前で自慢話してて邪魔

飲み会は、人数が少ないほど参加するほうがいい。
１０人以上いたらもう不参加でもよかろう。

相変わらずマスコミは「人手不足倒産」とかアホ言ってるんだな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00010000-biz_shoko-bus_all

>>111
あるよ
結局、派遣ってマージン取るしかないから
技術者に集団移籍とかされちゃうと
営業と稼ぎようがないカスの給料払えなくなって死亡することある

若いとSESでも自分が売られてるって自覚ないから幸せかもしれんな

技術者に集団移籍とかされちゃうのが原因なら
それは人手不足倒産じゃなくて技術者集団移籍倒産じゃね？
春闘とかで交渉が決裂でもしたのだろう。

それにしてもこの世界って、春闘などの労働組合活動ってのが全くなくて
なにか不満があったら情け容赦なく会社を辞めるんだよね。
ホント、なんとかなんないもんなのかねぇ？

>>115
労組なんて会社の犬だぞ
時期幹部連中が仕切ってんの

根本的な解決方法は会社ごとの労組じゃなくて業界ごとの労組が必要

今どきよほどの帰属意識でもなければ
会社に待遇改善なんて求めないよ

>>116
そうみたいだねぇ。
上場か何かの条件のために設定したというところだろう。
容赦なく辞めるからマトモに機能しないんだな。

さあてお前ら休みだぞ。ちゃんと週末は勉強するんやぞ、わかったな。

>>118
まあ、嫌なら辞めるよね

なにの勉強しようかねぇ。
スマホのライブ壁紙開発の勉強かな。

勉強しても使う機会がないし
明日もまた仕事だし
くるしいたすけて

容赦なく辞めるから、補充のために誰でも雇う。
どこの会社も誰でも雇うから、辞めてもすぐにホカへ行ける、の悪循環。

挙句の果てにはハケンなんぞが、ブラックジャックを気取る有様。

転職力低いとつれーわー

俺は開発に関しては一旦おいといて、システムのパフォーマンス改善の手法を調査して身につけるわ。

システムのパフォーマンス改善の手法ってったら、
SQLでLEFT JOINするときにはプライマリキーと一致させよ、
ってこととか。

エクセルエビデンスとか不毛だわ

自動テストでスクショ撮るんやで
手動でやったふりして工数水増し請求うまうま

自動テストのパターン作成で
手動でやるより工数がかかる件

Excel でざっと総当たりでつくって
PICTで目標件数に絞り混めばおしまいじゃね？

規約に全部の組み合わせやれってかいてあるから作ったら百万件になった
Ｅｘｃｅｌがおもい
手動テストがんばってねしたっぱ

>>88
Javaでお仕事するには結構な学習コストかかるのに簡単な扱いされてるよな。

PHPだろ誰でもできるのは

javaパーさんはほかに何の言語書けるの？

>>133

出来るからといって、だれでもかれでもにやらせると
とんでもない産廃を生み出して破綻する。

>>101
自分でできる子は基本放置

愛想いいとチヤホヤするけど金払うときの考課は別な気がする

もう死にたい
まじ死にたい
楽に死ぬ
死にたい

死
だれでも死ぬ

だれでも無になる

金？

名声？

なにそれ？

すぐ無になるのに

帰宅後のポプテピピックだけが生きる楽しみ

javaやりたいことの割に書かないといけないこと多すぎませんかね

「ラブライブ！」公式サイト乗っ取り、ドメイン登録名義がサンライズに戻る - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/05/news109.html

なんで働いてるんだろう

客と大喧嘩してしまった
営業には連絡入れたが

　「まぁ〜しゃーないですね」
　「月曜一応あやまりにいきますねー」
　「面接シート更新お願いしまーす」

このぐらいの勢いじゃないと営業ってできんのだろうな・・・

無残、少女の足の裏に無数の寄生虫！|ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2019/04/post-11933.php

グロ注意

>>137
転職したら？

ポプテ2期やってんのかと思ったらやってねーじゃねーかボケ

>>136
基本そうだよね。
たまに自分の愛人を採用して自分の部下として配属させるバカ管理職がいるけど。

>>143

あんた、その営業さんには差し入れかなんかしときなよ？

なんで>148みたいな奴隷根性染みついてるアホが多いんだろうね
営業はそういうのも仕事の内だから筋違いにも程がある

そーそ、営業はいくらでも代わりがいるもんねぇ。
品薄と聞けば転売しか考えないバカどもがたくさん。

客の本社は俺の書いたドキュメントの品質を最優秀賞に選んだらしい

しかし、俺は現場で使えない奴認定されて切られたｗ

よかったねぇ、上流工程のおいしいトコだけやらせてもらえて。

>>152
いや、プログラムも組んだよ
ドキュメントとプログラムの内容が一致してるとこを評価された
現場では残業してなかったのが印象悪かったっぽい

レッツイマジネーション〜

なるほど、テストぐらいの工程になったところでクビにされて
経歴書には主に設計をやったって書いておけば、
設計経験豊富なSEって映るわけだな。

そういやおれは、経歴書上では下流ばっかりだから、
その分損してたのかもしれないねぇ。

残業してなかったのが印象悪かったってんなら、
クビにされておいてよかったねぇ、としか・・・

おれはハケンだから、迂闊に残業が多いほうが
印象悪いとおもうんだが・・・

妄想力逞しいなぁ

この成果はウチの新卒が現場に行くのに使われたっぽい
でも別に何も教えてないのでよろしくね!
新卒でもお値段はボクと同じです!

ウチの新卒ってことは会社員だったわけか。
それじゃ、客先で残業が少ないのは印象悪いんだな。

そういうの選ぶだけの人より現場の方が良くわかってるから正しく評価できるのでは？

そりゃあ、現場レベルでは残業少なくてもちゃんと成果出てりゃ
印象が悪くはならんだろうけど、現場は納期に追われて忙しいから、
採用に関しては、普段現場にいない上の連中がきめるのだろう。
そういう連中からは、勤務表見てただサボってるとしか映るまい。

最優秀賞ドキュメントも、その会社としての評価にされて>>158に続く。

移民

設計書と実装が一致したというけどどうやって一致度を計測したんだろう
専用のDIFFツールがあるのかな？

というか同じ人がドキュメントとプログラムやって一致しないなんてことがあるのか？

メンテしなけりゃすぐ相違が出るだろ

既出なんだけど、きてる仕事がみな単価下がってるんだが、
どうしたんだろう。
不況なのか？

年号変更特需はもう過ぎたのか？

統計不正で不況なのばれちゃったから

Ｊａｖａという世界のＩＴの屋台骨をささえる文化をバカにした報いだ

Javaの堅実さと実績を嘲笑い
チャラチャラした根拠の怪しい新言語をもてはやしてたら
たいした仕事はできないさ

野党が不景気と言う割には税収が増えてるらしい

最近は不正が隠しきれなくなってるから慎重派が増えたのだろう
リスクを避ける最も簡単な方法はルール守って納税することだからな

ＩＴがもうやることないならせめてゲームとか映画作成に金かけよう
BtoBの金勘定より直接的に人間の幸福に寄与する

なんか疲れた
寝よ

起きろ

>>166
この季節は田舎から多くの若者が上京してくるからな。

>>149

全然社会というものを分かってないオタクチンパンジーは黙ってコードだけ書いてろよ。
お前みたいな欠陥品だらけだからマトモなプログラマが割くって、いちいち職場を吟味しなきゃならなくなるんだ。
社会人になりきれないガキは家で一人でコードオナニーしてろ。

今どきは営業マンが多すぎるから、少しでも減らすためにも
ドナドナーがちゃんと営業に圧力をかける必要があるらしいぞ。

>>13
単純に小規模零細しか受け入れ口がないというのが本当のところ。
小規模零細の先輩方って、妙に元大手子会社や元大手下請、元大手関連グループ企業の出身者が多い。
競争に負けた人間は、自分が意識せずとも属することができるコミュニティのランクが落ちていく。

年収180万のデータ入力作業って話で入った派遣なのに
開発を押しつけられてるのだが良いのだろうか・・・

>>163
機能一覧と外部設計と内部設計とクラスとメソッド名を全部合わせた
エクセルで

>>178
開発するな無能

>>178
パソコンにキーボードでソースコードというテキストデータを入力している……
……OK！！！！！

新卒教育を任された

教育方針
俺のようになれ、俺のようになりたければ（年収240万月収20万）

プログラムしか書けな人間失格PGとバカ営業のセットで成り立つ底辺IT

一人分の給料を分けてるんだから働けど貧乏
労働環境も営業より絶対悪くなる

電子書籍で技術書なんて読んでられんな
結局紙媒体が一番なじむ

真面目な話、新卒はちゃんと時間とって勉強しつつ、いい仕事にありつけなかったら転職しとけと言ってる

分厚い本だと机おいたとき閉じるのが嫌

>>184
キーボード打ちながら覚えるようなもんだと良いんだけどね

このスレには無縁だろうが、言語関係の初歩の初歩の本とかね

新卒でIT業なんて底辺職に就くとか
ドMなの？
もったいない・・・

昭和時代、ファミコンが出る前のガキどもは、
雑誌に載ってるソースをそのまま打ち込んで、
キーボードとプログラムを同時に覚えたの巻。

今どきはアホでも大学に受かるから、大学卒業したぐらいじゃ
IT業なんて底辺職にしか就けないらしいぞ。

それでもコンビニやトラック運さんなどよりはマシなようで。

チームのメンバや仕入先さんも育ってきて、思い通り仕事が進むようになってきた。品質問題もほとんど出なくなったし。ここまで長かったなぁ。

>>188
ウチみたいなｸｿみたいな派遣会社ですら
新卒がいる始末

転職しよっと

先輩無しで売られて色々あったけど40歳まではIT業界で生きてこれた
C#の仕事も無くなってきたし
そろそろ生保かな
35歳よりは長く生きれたから健闘した方だと思う

今は求人難で
公務員でさえ倍率低下で
採用されやすい

プログラムが好きでたまらん！
という人でなければ
プログラマにならないほうがよいと思います

>>184
紙の参考書、持ち運んで通勤中に読める？

>>196
おれは通勤が逆方向だから、まあ読めるっちゃあ読める。
でも最近の日系ソフトウェアは、毎回縛られてて立ち読みできなくなった。

オブジェクト指向に代表されるようにね、今までは現実に近いような物質的な価値観を抽象化してテクノロジーに落とし込んできたんですよ。
関数型言語だってその延長線上ですし。だから分かりやすかったんです。けどspaなんていうものはね、もうこれはっきり言って哲学なんです。仕事に哲学を持ち込むなんて屁理屈なんですよ。
だから我々はこれからも残業をする。そうやって仕事を文字通り作るんです。コンサルが虚業で製造が実業なら我々プログラマーはその中間に居る、ということになるんです。

Javaパーは哲学

>177
これがほんとのトリクルダウン

こぼれ落ちるのは金じゃなくて人間
下から逆転なんて最初からなかったんや

零細ベンチャーがつぶれて６年半、いまは結構大きな会社のハケンになったが、
もし正社員になったら下から逆転になるかねぇ？
もっとも、50ぐらいのジジーだから今さら正社員になろうとも思わんけど。

どうせ人売りでしかない会社なら正社員になってもしょうがないんだが、
５０代で会社員にならずにいるためには、当然それなりの能力が必要になるわな。

１４万円を雇う会社ぐらいなら、簡単に社員になれるだろうけど。

派遣社員の肩書のまま結婚してる人いる？

それぐらいいくらでもいるんじゃね？
この世界は会社がよくつぶれるからねぇ。

いるはずなんだがおれの周りにおらん
実はほとんどいないんじゃないか

とおもったらこんなのみつけた
https://freeterlegend.com/freeter-permanent-employee-marriage-rate/

正社員の役割は人売り

ようするに現代の日本じゃ
非正規を騙して踏みにじり断種する役割に加担しないと
子供を産ませてもらえないらしい

今ってコンプライアンスだなんだ言って偽装派遣って
なくなったと思ったのだが、SESとか言って合法になってたのだな。
ひさしぶりにこの業界にまた触れる機会があって
驚いた。世の中、いくらでも抜け道を作るのだな・・・

14万でいいから開発だけに集中したい

結婚したいなら、お前ら少しは他業種の大手社員が
どんな思いで日々会社に行ってるかぐらい考えろよ。
安定してるように見えても、出世のために社内で社員同士が
足の引っ張り合いしてるんだからな。

>>207
でも契約がSESなら完成責任はこちらにはない
労働管理も向こう持ちで残業もあまり発生しないはず

>>209
いまどきは、大手なら出世したくないと思って争ってないヤツがほとんどだろ。
なぜなら大手なら平社員でもそれなりにまともな給料だからな。
クビにならず責任が少ない楽な仕事だけして定年までいきたい、
ってヤツがほとんどじゃね？

会社潰れたら会社の借金や未払い給料を
税金で補填しなきゃならんからな。
その莫大な損失を考えりゃ、ＳＥＳでも何でもいいから
抜け道を許さざるを得んわな。

今はクビになりにくいと聞いたけど辞めようとすると金のために引き止めるからじゃないのか

>>211
それはこの世界ならそうだけど、他業種は出世できなきゃ
結婚できるほどの収入になんてならないよ。
ただでさえ辞めでもしたら即ホームレスらしいからねぇ。

代わりはいくらでもいるんだもん、いい大学を出た
選りすぐりのエリートたちがね。

>>209
みんな仲よさそうに見えるけどな。

低収入を揶揄して女性を結婚から遠ざけるような報道は最近減ったけど
派遣に対しては相変わらずあおり続けてる
断種政策の根本は変わってない

俺プログラマは一旦やめてインフラやってるよ。

仲よさそうに見えるけど、そのために酒とかゴマとかで
必死にその仲を保たなきゃいけないんだな。
この世界の連中みたいに、酒は飲みませんなんてのは決して許されない。

お前ら意外と結婚に願望持ってんだな
金だけ人並みに持ってても自由恋愛じゃろくな相手いないだろうに

大手なら社内恋愛ぐらいどうにでもあるべ。
まして他業種の大手は、外見も厳しく評価されてて
かわいいのが多いからねぇ。

名も子供も残せない

大手でも子会社に出向すると若くてかわいい子はほとんどいないよ。

そういやインフラなんてのは、酒が評価基準の最たる業種って聞いた。
外が暗くなるたびに飲んでるらしいね。

そう、子会社に出向になるだけで、もう人生終わり。
ホント、ＩＴ業ってのは天国だな。
いくらクビになっても簡単にホカへいけるんだもん。

人生は終わらなくても遺伝子も家も終わる

もう全てが終わってる

結婚なんて出来たってどうせ１０年ぐらいで離婚するからねぇ。

>>226
死ね

アップル、任天堂を買収との観測広まる
https://biz-journal.jp/2019/04/post_27358.html

iPhoneで専用ハードと同じレベルのマリオやポケモンが遊べる日も近い
Switchは終了で

どうせ終わった遺伝子なら、仕事中に好き放題できるほうがいいわな。

ビジネスジャーナルはマホトーンを唱えた。
アップルは任天堂買収を封じ込められた。

>>217
インフラって、AWSだなんだで集約が進むのに大丈夫なのか・・
今までかたくなにオンプレを守ってきた病院ですら、クラウド使用し始めてるというのに

列島改造計画を再開しろ
リニアはよ

javascriptって何で人気何ですか？
15年前(多分)ぐらいにwebアプリの開発やってた時には
既に存在してて、別段人気という感じではなかったです。
ブラウザ上で入力チェック等を実施するための言語という感じでした。文法チェックが緩く思わぬところで、実行エラーが出て、好みではなかったです。
現代のjavascriptを見てみたけど、昔とあまり変わらないような気がした。node.jsって見たけど、これはブラウザ上のランタイムではなく、os上のjavascriptランタイムという理解良いですか？

CIAも専用リージョンでAWS使ってる

HTML5に対応するようになって、出来ることが増えたかららしいぞ。
Canvasとかでチャチゲーなども作れる。

全てがクラウドで賄えるわけでもないし、自社環境でもラストワンマイルは自前なり業者なりで
用意しなければならないし。 もともと減らせないくらいまで少ない人数でインフラまわすなんて
普通だからインフラで潜り込めるくらいの能力あれば大丈夫だと思うけどね。

ん？　インフラって鉄道とか電力とかのことじゃなくて？

強い敵を倒したらより強い敵が現れる現象

プロボクサー現象でいいんじゃね?

>>238
この業界だと、ｻｰﾊﾞやネットワーク（中だけ外だけ問わず）を指す

>>239
それはインフレじゃぁぁぁぁぁ

再来週くらいに、改元対応間に合わないニュースがどっとでてくるんだね

会社の奴に聞け無能
ここで聞くなアホ
しかも強制キャストとかイコールにboole型書くとかグラマー歴３日目の素人かよ

ちゃんとコピペする能力が不足してるからそうなる。
自分で考えてコード書くとか素人の趣味みたいなことをするなよ

SES起業が社員を百人にするのが目標とか求人に書いてて、何がしたいんだがまじ分からん

SESなんて経営者しか儲からん

>>243
キャストを外すとよきでしょう

>>248
ワロタ
エラーに書かれてる通りやなww

15年前ならインフラで食べていくと言ってても違和感なかったが、
今はもう本当にどこもかしこもアマゾン様の奴隷でしかない。
プログラマですらフルスタックの知識が求められる時代なのに
「インフラ一本で食べていきます」なんて聞くと、時代も読めないアホかと思っちゃう。
ま、歴史は繰り返すので20年後は集約から分散に戻るから、
そういう人はそこから本気出すしかないね。
オッサンになってて使い物にならない状態だろうけど。

>>242
今、生年月日欄とから

明・大・昭・平

ってなってるのが

明・大・昭・平・令

になるわけだろ？
横幅が足りなくなるよね

フルスタックの知識を求めていてもそれを体現できている人間なんてほとんどいないからなあ。
結局のところ人減らしの放言だから特定の領域は強いけど他は少しやったことあるけどレベルの
人たちの集まりにしかならなくて特定領域が主たる業務になってフルスタックとか言っているけど
そんなの関係ないよねというのが現実なわけだが。

>>242
普通なら仮データで改修テストは終わらせて本データに書き換えてテストしてで
終わっていると思うんだけど、普通じゃないとこ多いからねえ。

>>251
今回の退位が慣例化したらまた30年後には改元、さらに30年後に改元とかやってると

来世紀ごろには

明・大・昭・平・令・次・次

みたいな大変なことになる

最近町に野良犬を見ない

>>250
それ単に自分の業務知識で行先絞られてるんじゃないか
俺Ａｍａｚｏｎの案件とか見たことない

大正元年は1912年
明治生まれはもう107歳〜なんだな。

前にも言ったけど、勝ちたいなら営業だよ、営業。
100件仕事取って100人からピンハネすりゃ、結婚だって出来るだろう。

>>246
コンビニで言えば店舗を広げて陳列棚を増やすことが目標

そういや昭和の昔に、テレビのＣＭで
目標、１３２７店ってのがあったな。

うわー、客先からの天下りがうちの課の課長になった…
こんなの客先の言いなりになるだけだろ
転職エージェントに登録するか…

転職エージェントって、人材派遣会社のこと？

プログラミング言語が違えばアウト。
営業のスキルがないだけだろ。

【デッドロック】
営業：開発が能無しだから安い仕事しか取れないんだよ。
開発：営業が安請けあいするから能無ししか雇えないんだよ。

>>252
フルスタックって、事業領域に必要な全ての技術をあわせ持ち、具現化できる人って感じですかね？
そんな人はあまり見たことないな。
書かれている通り特定領域に詳しく、関連部分の知識は理解できる程度に把握っていう人が多いのでは。
それか、事業領域が狭いか。

フルスタックの人はすでに独立しているのかな

>>252
フルスタックの正確な定義がわからないけど、
一通りの知識があるということなら、俺がそれに近いかもしれない。

27歳でフリーになって29歳で会社設立。
だけどリーマンショックで仕事がなくなって会社解散して、
今は一人でやってます。

Web系やゲーム系のような若くないとできないような仕事は
もう受けられませんけどね。
ハードウェアを含んだIotなんかの仕事も大好きですね。

ということで、俺になにか質問ある？

自力では抜け出せないって意味じゃないの？

いま思うと、独立とかベンチャーとかやってたのって
遊んでただけのように感じるんだよね。
大手に入って転職経験が無い課長や部長からは
そういう奴らってどう映るもんなんだろ？

自分の世界の価値観を壊す人間を嫌っているかもしれんな

自分の組織では、組込端末とそれを管理する上位側のシステムを開発している。
自分はそれぞれに必要な技術を理解してるけど、１人では同じものを作れない。特に上位側の速さが必要な場合のSQL文のチューニングとかはできない。後、ネットワークインフラ(ルーター等)も開発に必要なレベルには構築できるけど、実運用に使うものは自信ないな。

>>269
自由で羨ましいと思ってるのでは？
大企業(自分の勤務先)では、一度提供した製品やサービスを儲からないという理由で、スパッとやめられない。
なので、どうしても長期的視点でしっかり考えるので、
動きも遅いし、制約もでる。刹那的な感じで仕様決めたり、仕事をできないので

フルスタックってのを昔のアプセトネデブで考えると
それぞれ3年取り組んでも21年かかる。
しかも3年程度では、やっと解ってくるレベルだから
フルスタックエンジニアって非現実的だな。
40歳過ぎるまでやって器用貧乏に仕上がる。

フルスタック＝ぺらっぺらの場当たり的な薄い知識を寄せ集めただけ

>>273
人の2倍仕事をすれば10年で
フルスタックだろ？

3倍なら7年だけど、さすがに上級者の3倍の
速さで仕事できる人はほとんどいない。

俺ぐらいか？

必要なら営業マンが勝手におれをフルスタックにしてくれるさ。
彼らは経歴詐称の達人だからね。

フルスタックで求められてるのって、
要件定義
フロント・バックエンド設計実装
性能・セキュリティテスト
インフラ設計・構築(100rps、バランサ、redis、水平分割、バックアップ)、
ってのを一人でリリースできるかどうかってことだと思う。まあ、7年コースだわな

>>273
俺は、ブデネトセプアだな
って会話をしてたら「何ｿﾚ？」ととある人が聞いてきた
「OSI7層ですよ、上からか下からのどっちかって派閥があるんですよｗ」
「OSI？」と聞いてきたので困った

この業界に20年いて、OSIって何？という人がいるとは思わなかった

アプセトネデブってなんか太古の邪神みたいな名前だな

7年コースだって言ったけど、8年終わって未だにフロント実装からっきしでぶん投げだけどな
バックエンド実装やインフラは出来るけど、
js周辺はココ3年で様変わりしすぎて全く追いつけてない
普通のペースだと10年とかかかりそう

>>277
それは特定領域の工程でしかないでしょ。
全工程を縦割りで担当
エンジニアのフルスタックってのは一般に構築技術だよ。

>>277
これぐらいなら数ヶ月で十分

>>278
なんのこっちゃと思ったけどそういう意味か。
しかし今どきクラウドあるし、TCP/IPやDNSより下は意識しないし、それより上はhttpだのソケット通信だのしか意識しないからなんか無意味な括りやな

むかしCでweb サーバもどきを組んだから
ソケット通信はhttpの下、ってところまではわかる

>>281,282
まじかよお前ら優秀すぎじゃね？
そしたら今すぐ一流ベンチャーに転職するなり独立すればいいじゃん。
俺ここまで来るのに9年かかる見通しよ？

人脈がなければ奴隷から抜け出せない
いくら技術があろうが世間知らずだと誰かの所有物のままなんだ
彼らの間で高値で取引されてもこっちに金は落ちてこない

>>282
流石に言い過ぎだな
複数ツールから最適なもの選んだりできるようになるには結構いじらないといけないし
2、3年の修行はいるだろ

これからはAWS等のクラウドを使用していくんでインフラの案件は減っていくというが、
クラウド使っててもOSとかネットワーク、ストレージの知識はいるだろ。

その人脈つくって維持しようとすると相応のコストかかるわけだからな
その「稼げた筈の金」を使ってそれらの苦労と手間と時間を買ってペイしてると思えれば無問題

エンジニアのステップが見えん。何を取り組めがいいかわからなくなる時が多々ある。

>>283
何を頓珍漢なこと言ってんだ。
意識しないのと、意識出来ないは大違い。

>>277
そんなのついでに憶える技術だぞ？
7年じゃなくてせいぜい7日な。

ウインドーズのＣＤ差し込んでインストールするだけの役目でも
インフラ名乗ろうとおもえば名乗れるしな

>>291
その話しちゃうー？
その話するとそもそもOSIの階層と現実の階層には乖離があるから、OSI階層の知識は教科書5分以上の価値はないよね
わざわざ物理層とリンク層を分けるか？
今どき低性能なリピーターしか機能のないl2リピーターなんぞ意識するか？
辛うじてl3スイッチとホームルータの違いを認識するぐらいじゃないっすかね？
上の方に行けば、UDP、SRTP、 TCPのどれにするか、みたいな話からの後はアプリケーション層だ。
セッション層だのプレゼンテーション層だのに強引に当てはめようとするからかえってわからなくたる

低俗番組にありがちな「はいじゃないでしょ」が口癖の上司がアホ過ぎる
じゃあ、「いいえ」と回答するとどうなのか

それにしてもスワップが発生する状況やOOMキラーが発生するのを把握したりする
方法がいまいちわからん。

通信プロトコルはTcp/ipとPPPは実装(買ってきたものをポーティングしただけですが)したことあるのである程度、理解してるつもり。httpや無線(wpa2)等は使ってるだけなので、理解してない

プロトコルの知識低過ぎだろ。プロトコルはもっと色々あるわ。
これがクラウドしか経験ないやつなのか。

>>296
物理(札束)で殴ってメモリ64GBのVM立てるか、根本的にクソなバック実装してるのを直すかの2択なので気にしたことないっす

今日も素敵なマウントの取り合いしてますなぁ

>>298
お金になるなら覚えるけどさ...
顧客にも社会にも求められてない知識覚えてもねぇ...

WireSharkで通信の内容がわかるのDICOMぐらいしかないわ
他のは一切わからん

もっと色々あるわってのもふんわりした指摘すぎない？

>>254
不敬だけど皇太子殿下の年齢を考えると30年後どうなってるかはねえ

>>265 >>267
分からんならオレオレ定義でものを言う前に調べろよ

必要に応じて5分で調べられることを
何で何年もかけて学習するの?
概要が理解できていれば
後は実現方法をググるだけだと思うが

大手の開発部のリーダーがjspやサーブレットの技術が消えると述べていた
また、モックのルールも矛盾や衝突があるしまるで信頼できない
javaは言語に欠陥あるから金融でも敬遠され、教育機関も言語学習を廃止し始めた
正確な計算なら10進数が得意なCOBOLだけだろう

>>307
Javaのsesで細々食ってる人間は今後どうしたら良いのか？
この世の中無能の方が多いんだぞ

フルスタックエンジニアって御用聞きのことでしょ？

>>306
そこら辺に関しては自分はそこまで頭がよくないからなぁ。
実測比較とかも自分でやってみないとわからんし、実際やってみるとそこら辺の記事に如何に嘘記事や詐欺記事が見たいなクソ記事が多いか分かるし。
こういう記事書いちゃうやつらに捕まった顧客は、月10万でいいインフラを月100万とか払っちゃうんだろうなーって思う

PM補佐やってたことあるけどまさに御用聞きだったわ

>>301
君にはまだ取捨選別できるだけの知識体系は持ち合わせていないよ。
みなそう感じてるよ。

サーブレット消えたらだれがサーバたてるんだ

俺は無能のジャップに頭下げられない正直者だから猿相手の御用聞きなどごめん被る

自分の国にかえりーな

>>298
windowsやlinuxサーバー向けのwebアプリ開発を主とする技術者は通信プロトコルを積極的に学習する必要ないのではと思う。
メジャーなサーバーに通信プロトコルの不具合はあまりないと思うので、パケット解析中するような状況ってあまり発生しないのでは。

月曜会社行きたくないな
会社頼らず稼げる仕事を見つけないといつか精神壊れそう

>>312
これを言ってるのが年収500万も言ってなかったら笑える

Jmeter で負荷テストとかやろうとすると、最低限 http の知識は必要だろ
レスポンス改善を本格的にやろうとするとTCP/IP に関する知識も必要になる

そもそもセキュリティの関係からかHTTP（関連のポート）以外のプロトコルを通らないようにしていたりするからな。
websocketなんて普通のソケットが使えるならいらないレベルの技術なのにHTTP通さなきゃならないから生まれた
いびつな仕様だし。
チャットなんかにしてもIRCの方から進化すればよかったと思うのだがHTTP通さなきゃならないからwebチャットから
進化させたからやらなくていいことまでやる羽目になってるし。
ただそういうのを意識しないで高いレベルの抽象度でやれる方が楽と言えば楽だけどね。

基本情報技術者試験だともうosiなんて過去のもの出てこないぞ

そこらで売ってる普通のルーターでもポート〆ててネトゲで動かねーとかよくあるし

いろんな奴らがマイサーバーを構築しては
クラックやウイルスにやられまくってた、あの頃が懐かしいねぇ。

そうなんだ、webアプリでもhttpやtcpのプロトコル理解が必要なんだ。
サーバー通信との通信異常の要因はいつも自分(端末側のtcp/ip)に
あったのでサーバーOSはそんなこと気にする必要ないと思ってた。

powershellでフォルダ内の全てのEXCELファイルを開かずに全てのセルにgrep置換したいんですが出来ません

バージョンはpowershell6.2です。

大手不動産営業の方が年収400万円を超えるようなSEは縁故採用組であり技術とは無縁なSEが大半と述べていた
実際に超大手では4月の入社時期にCCで縁故採用者の情報送信あったし、酒に酔った勢いで社員さんが全員コネだと述べていた
そういう人は技術がITパスポートレベルに留め、あとは要件定義、マネジメント、ベンダーの機嫌取り、企業予算の使い道の検討などの方が遥かに重要

>>322
デフォルトで開いてるルーターなんてあるのか？
普通に閉まっとるやろ

>>326
縁故の話は流石に盛ってると思うけど、
SIerが実装の知識持ってても仕方なさそうなのはまあそうなんじゃね？

>>327
デフォルトで閉まってるからアプリケーション層、しかもweb関係の知識があれば済むので
通信プロトコルを積極的に学習する意味が無いというのにつながるんだけどな。
そういうレスのつながりを読めずに単レスしか見えないで見当違いに文句付ける人多いよね。

年収500万どころか月収手取り14万円だと思われる

年収１０００万って月８０万ちょっとか

需要と供給や何を求められてるかを考えない人こそがトンチンカンだよな。ギャグとも言う

科学の方法を大学時代に知っていれば別の人生もあったろうに

おかねをもらわなくては

>>324
おっさんのいうWebアプリって何なの？、RDBを使うインタプリタ言語のプログラム
(PHPとか）の経験しかないんじゃないのか。

>>306
得意な領域ではないものを調べてすぐに実現出来るなんてのは一握りの天才だけだよ
教科書読めばテストで100点取るのなんて簡単なだろと言ってるのと同じだ

外務省が『Reiwa』だと公表しているんだね。
日本では公文書のローマ字はヘボン式で書くことになってるそう。
そんなの知りませんでしたｗ

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1528509434/

↑見てて思ったけど、UnityとかSteamとかって、実際に金払ってDLした
ユーザー数を過少申告して、ゲーム作者には少なくしか払ってない可能性も
あるんだね。

例えば、そのゲームは 1,000人がちゃんと金払って DLしたのに、ゲーム作者には
100人しか DL されなかったように報告して、900人分は全て自分達が取ってしまって
いる可能性を誰も捨てきれない。

その上、Unityなんか、100万人以上のの開発者が登録してるとか言ってるらしいけど、
それも確かめようがない。ゲームの作り方が日本語にさえ翻訳されてないらしいのに、
本当にそんなにいるのか甚だ疑問。そもそもプログラマってそんなに沢山いないと
聞いていたし・・・。

購入者の情報ぐらい開発者に渡ってないの？

日本一巨大な掲示板の2ch/5chでさえ、ユニークID数が5万人ほど
しかない(つまり、一日に5万人しか来てない)らしいし、
日本のプログラマー人口は3万人ほどしかいないという説があるのに、
Unity の登録開発者が100万人以上もいるんだろうか？？？？

>>338
どうせ個人情報保護とか言って名簿みたいなものは渡ってないんじゃないかな。
リンク先の書き込みは、知ってる人も見てるはずだし。

考えてみれば、Vectorも、DL数は本当の数値か分からんかもな。
全体的に少なくしておいて、シェアウェア代金なんかを作者に払わずに
横領してても誰も暴くことが出来ない。

日本の企業ならともかくアメリカの大企業がそんな安易な数値偽装、統計偽装するかね？

>>342
日本人目線では、アメリカの方が遥かに信用できない気がするんだけど。
雨以下のIT企業は、何もかもがおかしい。嘘ばっかり。

申告をウソつけば詐欺罪になるし、
税金の申告でもウソつけば脱税。
そんなリスクを犯すヤツは少ないのじゃね？

でもネットに関しては、本当にDL数なんて誰にも分からんのから、
虚偽報告しててもばれない。
そもそも、1%でもピンはねするだけでも利益は凄い伸びになるだろう、
VectorやSteam, Google Play, Apple Store みたいなところは。
「お前が消えてなくなるものに、お前のオールを任せるな」
とは良くできた歌だ。

>>340
googleでもappleでも課金した人の個人が特定できる情報は取れないよ
そういう意味ではアプリ内課金でもない限りごまかせるってことになる
実際はそれが発覚した時の影響を考えるとやらんでしょ
下手しなくても開発者全員離脱に損害賠償になるし

「Google Play に登録アプリ数は 600万個」
「Unityは、100万人以上の登録開発者がいます」
って、どっちも証拠はどこに有るんだろう。
600万個のアプリって、誰が確認すんの。

Googleのヒット件数からして詐欺もいいとこだよな
２百万件ぐらいヒットってでてるのに２００件ぐらいしかないんでやんの

どんだけ吹いてるかわからん

東京都のプログラミング教育が少し怪しい - プログラミング教育Blog
http://tonegawa.hatenablog.com/entry/2019/04/05/191612

実際にプログラムを作らせず
エアプログラマーを育てる美しい国wwwww

実際、GooglePlayは登録アプリが多すぎて
競合が多いジャンルはタイトルをそのまま検索してもヒットすらしない
ってのは有る

200件の下には、ダウンロード件数が一桁のアプリがゴロゴロしている

>>349
こんな教科書でええんか・・ってレベルだからな

てっきりプログラミング必修化って、論理的思考を養うためのものかとおもったら
どうもそうではない様子だしね

正直、いきなりスクラッチでもやらせたほうが10億倍ﾏｼかと思われる

>>248
！arigaotu

>>350
うるさいぞ。

日本人からITリテラシを奪うための壮大な工作なんじゃないか

プログラムはだれでもできる
コンピューターを使ったプログラムならなおさらだ

順を追った論理的で手続き的な思考力を持たせたいが
国は国民をプログラマーにはしたくないんだ
きっと

ITリテラシを奪わせないために、俺も近所のガキども相手に
プログラミング教室でも開こうかな

週1、各2時間で月1万ぐらいならいい小遣い稼ぎになりそう
10人来れば、月10万か・・・ｺﾞｸﾘ・・・

今時パソコン持ってりゃエクセルでマクロかいたりＦｌａｓｈでゲームこさえたり
思い付きでやっちゃえるもんな

ことさら教えてどうなるとは思う

そんなことより
電磁波で人間が脳を直接コントロールされてて
スマホはＧＰＳ盗聴器盗撮器完備の監視装置だと
中身を握ってるのは自分じゃなくて外国企業なんだと
本当のことを教えるべき

お前ら自宅だとお幾ら万円のイスに座ってんの？

ニトリの1000円位の処分品のいす
背もたれがぶっ壊れて取れたがまだ使ってる
座面も穴が開いてる

オカムラバロン
中古だけど

Javaパーさんて現場でパイプ椅子に座らされるってほんとなの？

>>357
そもそもスマフォが普及しすぎてほとんどPCにさわらないまま新卒なんてのも珍しくないから
そのルートに入るのは少ない

最近オフィスでよく見る黒いメッシュタイプの椅子
会社でよく見るイトーキとかオカムラみたいな有名なメーカじゃなくて
ハーマンなんとかって外国のよく知らん会社のやつ

派遣の人の椅子だけ
なぜか会議室にあるのと同じショボい椅子なのだけど・・・
派遣の俺、腰がイキそう

>>362
長机に、パイプ椅子で使われなくなった工場の隅で仕事したことあるよ

アーロンチェア俺には合わなかった
座ってると逆に腰痛になる

そういえば座って仕事させると効率が悪いとか言って、立ったまま仕事させた会社があったな

いじめはどこの町にもあるが島本町は特に酷い
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い 」なんて
公言する町は他に無い

>>334
言語やDBは特に限定しておらず、httpにてクライアントと情報を送受信するアプリのこと指していた。
httpプロトコルはアプリが実装するわけではないので、
開発では、apacheやiis等のログが読めれ良いと思っていた。
webアプリは2000年初頭にjavaやaspで開発したのが最後です。

生まれてからずっとパソコン触ってるのってちょうど昭和から平成にかけて生まれた世代じゃね
それより上だとマイコンだろうし、下だと携帯になる
Windowsネイティブ世代とでもいうのか、そういう世代は意外と狭いのかもしれない

httpメソッドの種類と意味、主要なヘッダの意味、主要なレスポンスコードの意味
ぐらいは最低限、知っておかないとAPI設計とルーティング設定に困ると思う
tcp/ipは基本情報レベルでなんとかなるかな
他のレイヤーはあまり弄ったことないけど困ったこともない

javaはsession、pageContextの動作がおかしいことと、API、オープンソースの脆弱性などが指摘されていることからシステム開発では廃止するとベテランSEが述べていた。
学校でも需要の低下が確実なjavaは廃止され、代わりにrubyでオブジェクトの勉強だ

GET と POST を分ける必然がいまだにわからん
全部 GET でよくね？

XMLHttpRequestが全ての元凶
こいつがなければ別の未来になってた

Rubyもオープンソースじゃん

自民圧勝茶番
まじ終わってんなぁ

>>374
あらゆるリソースに通用する単純かつ柔軟なインターフェースを考えるとあのメソッドセットが出てくる

HttpのくせにXMLとか命名したやつ頭沸いてるんじゃねえの？
XML渡すわけでも帰ってくるわけでもないしさ。

好きな言語でターミナルのMatrix作れない奴はヌーブという法則


今考えついた

>>378
POST を無くすとどう困る？

>>374
>全部 GET でよくね？

頭おかしい。

>>381
>POST を無くすとどう困る？

あらゆるWEBリクエストのパラメタが、中継するサーバに全部残る。

冗談で言ってるのか？　お前、本物のアホなのか？

>>374 ←　こいつ、チンパン。

httpsだし残らない

>>383
中継してるサーバーってのの意味がわからない
Proxy の介在を前提にしたリクエストってこと？

少しは勉強しろよ…

>httpsだし残らない

なんだよ、このチンパンジー…。

> Proxy の介在を前提にしたリクエストってこと？

なんだよ、このチンパンジー…。

やべぇ、マジ、最近のWEB技術者、やべぇ…。

客の安全性なんか、欠片も担保出来ない…。

多分あれなんじゃね？
専用線通って特定の人しかアクセスしてこないとか？

>>391

ばーか。

いや、確かにPOST は必要で
その存在を疑うのは愚かなことかもしれんけど
その理由を誰もまったく説明できなくて、罵詈雑言で誤魔化そうとするだけとかヤバくね？
質問されてわかんないから逆ギレしてごまかす先輩や上司や派遣先の話がたまに出るけど、まさにそれそのものじゃん

>>386
こいつｗｗｗ

>その理由を誰もまったく説明“できなくて”、

ばーか。

お前、仕事っていうか、人生舐めてんだろ？

コジキだらけだな

> 質問されてわかんないから逆ギレしてごまかす先輩や上司や派遣先の話がたまに出るけど、まさにそれそのものじゃん

こいつ、明日死なねぇかなぁ…。
今後の人生において、日本に何か利益をもたらす事は一切ありえない。
税金を食い尽くすだけの、ドブネズミがこいつだ。

寄生虫はみんな死んでほしいな
殺虫剤で死んでくれれば楽なのに

>>398

じゃぁ、お前がまっさきに死ね。

それがお前の望む物だ。

>>381
POSTは必ずサーバーにリクエストを出す、GETは必ずしもサーバーにリクエストを出すとは限らない
例えばデータ更新のリクエストを出したはずなのにサーバーに届いてないとかが起きる
GETは送信データサイズに制限がある、確か1KBくらいだったかな

他にも何かあったような気がするが上に上げた2つだけでも割と致命的なことが起きる

トリガー入ってて笑った

「誹謗中傷よりも酷いことがひとつある。それは真実だ。」

タレーラン（フランスの外交官）

> POSTは必ずサーバーにリクエストを出す、GETは必ずしもサーバーにリクエストを出すとは限らない

チンパンが珍説を語りはじめました。

>>400

明日、こいつ、何らかの理由で死なねぇかなぁ…。
それが社会の為だ。

地雷ってどこにあるか分からないよね。

>>405

踏んでみりゃわかるだろ。
それが地雷であったと知るには十分だ。
そこから改心出来る人間にとっては、な。

踏んで痛かったなぁで終わるバカにとっては、一生謎だろうよ。

>>400
>POSTは必ずサーバーにリクエストを出す、GETは必ずしもサーバーにリクエストを出すとは限らない

よくわからん
POSTやGET がリクエストを出すってどういうこと？
POSTやGET は、リクエストそのものでしょ？
プロトコルの話だよね？なんか別の話してない？
ソケットでサーバーと接続して（別にtelnet でもいいけど）、GET と送信したのに、サーバにリクエストが行かないなんてあり得るの？

>>407
>GET と送信したのに、サーバにリクエストが行かないなんてあり得るの？

あるかないかの話なら有るけど、
お前はアホなのか？

>>403
珍説もなにもブラウザキャッシュでサーバーにリクエストが来てないログとか見たことないのかな
例えばCSSだけ更新したのに新しいの取ってこないことがあるから意味のないユニークな文字列を付けて
無理やり更新するなんてのは割とどこでもやってることなんだけど

>>409

何言ってんだ？このキチガイ

自分が何言ってるのか理解できないほど頭おかしいのか？

>>408
アホかどうかは知らんけど
それが本当なら無知なのは確かだな
どういう場合にそうなるのか教えてくれ
自分がソケット通信いじってた頃にはそんな仕様はなかった

> POSTやGET は、リクエストそのものでしょ？
ブラウザがキャッシュしててリクエストを出さなくてよいと判断してローカルキャッシュを表示する
サーバー側がコンテンツの更新が無いからキャッシュを使えとステータスコード304を返す
などがGETでは起きる

もちろん通信エラーが起きたなら話は別だが

>>411
ソケットは関係ないよ、ブラウザとwebサーバーの実装上キャッシュを使うのが推奨されている
なので要所要所で勝手に判断してキャッシュを表示しようとする
ブラウザのキャッシュなら自分で消せばいいんだけど、サーバー側のキャッシュだと自分じゃ
消せないからな

webアプリ作ったことある人なら大抵はそういうキャッシュ制御で痛い目見てると思うんだけどね
レスポンスヘッダでキャッシュ制御しようとしても期待した通りには動かなかったなんてよくあるでしょ
逆にキャッシュしなくていいところでキャッシュされたりとかも

信じないなら別にいいんだけど、ブラウザのWEB開発ツールでネットワークのやつみたら
リクエストとんでなくてローカルキャッシュ使ってるのなんて簡単に確認できるというのに。

で、アホの理論はよくわからないんだけど、
自分が勝手にキャッシュを利用したものを、
「サーバに届かない事がある」と表現するんだって？

猿の理論はよくわからんな。

>>414
GET リクエストの話をしてるんだが
話を丸めすぎじゃね？

例えばさ、

$ telnet www.google.com 80
GET / HTTP/1.0

とやって（エラーにならなかったとしても）GoogleのサーバにGET リクエストが届かないことがある、って話だよね？

どんな理由でそうなるのか是非知りたい。

もちろん、インターネットに直結したコンピューター（イントラ内でプロキシ経由でないと外に出られない環境ではない）の場合ね

>>417
チョン様はほんとに日本語が読めないんだな
自分の意思とは無関係にブラウザがキャッシュやwebサーバーがキャッシュするんだよ
それ以前に全くキャッシュを全く考えずに作る方がアホだけどな

改めてhttps下でGETがダメな理由を考えると、
ソーシャルハック全般やブクマ転載漏洩以外ではhttpsからhttpsへの遷移はリクエストヘッダのリファラにURLが丸ごと記載されてるらしい
本当かどうかはためしてないから知らん

>>419
telnetで直にリクエスト投げる話なんてしてないだろ
webアプリ、つまりだいたいはブラウザを使うがそのブラウザはキャッシュされていURLに関しては
リクエストを出さずにローカルキャッシュを優先的に使うんだよ


↓とかにもブラウザキャッシュが使われることが前提に書いてあるよ
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/HTTP/Caching

キャッシュ処理の対象
セクション

HTTP キャッシュは必須ではありませんが、キャッシュしたリソースの再使用は通常望ましいことです。
ただし一般的な HTTP キャッシュはたいてい、GET のレスポンスのみキャッシュするよう制限されており、
他のメソッドではキャッシュしません。主要なキャッシュのキーはリクエストメソッドと対象 URI で構成されます
(GET リクエストだけをキャッシュの対象にするため、URI しか使用されないことがよくあります)。
キャッシュ項目の一般的な形式は以下のとおりです。

９８％のjava案件が社内でしか使わないwebアプリなのに脆弱性も糞もねー罠
打ち合わせで「リクエストのデータは改ざん出来るから鯖でもチェックしてください！（ｷﾘｯ」
とか言われても( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、誰が改ざんすんだよ（藁） っていつも思うわ

>>423
いや、元々はリクエストの話だよ
だからソケットで直に叩こうが、telnet 使おうが、web アプリ上で使おうが
「GET と送信する」という言葉の意味は変わらん
web アプリの話はあんたがあとから持ち出したにすぎん

>>425
> 374 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2019/04/07(日) 22:16:18.94
> GET と POST を分ける必然がいまだにわからん
> 全部 GET でよくね？

発端がこれなんだから少なくてもwebブラウザを使うwebアプリでは
「全部 GET でよくね？」というのは完全に否定出来てるじゃん。

telnetとwebアプリ上で違うというのを何で認められないんだろう。
むしろtelnetを持ち出してまで自分が間違っていないか抗弁する方が
おかしいだろ。

>>426
いや、web アプリレベルの挙動と
GET、POSTリクエストの送信（HTTP レベルの挙動）の対応がまったくなされてないので、単に別の次元の話を個々にしてるだけで話がまったく噛み合ってないと思うんだが

とりあえず主語と対象をもっと厳密にしてくれ、キャッシュは、web サーバーが行うのか、proxy サーバが行うのか、ブラウザが行うのか、
GET リクエストを送信するというのは、HTTP のリクエストをソケット通信で送信することなのか、なんらかのAPIを叩くことなのか、ブラウザのリンクボタンをクリックすることなのか？

普通の会話ならこんな細かい話はしないがあんたの話は大雑把すぎる

>>422の件試した
chromeとfirefoxはオリジンまたぐ時に付加しない独自仕様になってる
edgeはそのまま付加する
、、、msダメだなぁ

>>426
web アプリとtelnet の違いはわかってるよ
でも一回のGET リクエストの送信に着目したら変わらないだろ

あんたは、たとえばブラウザにおいて「キャッシュにコンテンツがあるからGET リクエストが発行されない場合」 も引っくるめて「GET リクエストの送信」だ、といった大雑把すぎる丸目方をしてるから違うものになってしまってるだけ

>>429
そうっすねー、私が間違えてましたよ

・webブラウザ（組み込みコンポーネントを含む）
・高機能なweb用ライブラリ
上記に当てはまる場合にGETはローカルキャッシュを使ってサーバーにリクエストを送信しないことがあります
と書いておけばよかったですね。


で、実際にほとんどの人がwebブラウザを使っている現状で実際にキャッシュが使われてリクエストが
送信されないことがあるのに、

> でも一回のGET リクエストの送信に着目したら変わらないだろ

これは思考実験以上の価値があるの？ POSTをなくしてGETだけにできるの？
直にtelnetでたたけばリクエストは飛ぶね、でもやりたいのはそういうことじゃないでしょ？

1つのページを表示するにしても数コネクション、数十コネクションが当たり前になっているのに
一回のリクエストに着目とか何十年前の世界に生きてるのよ。

>>430
思考実験？
つまり、あんたにとってHTTP は思考実験の世界の出来事でweb アプリはそんなものとは関係ないと？

じゃあそれこそ　POST リクエストがあろうがなかろうがかわらんじゃん

プロトコルの話ししてたはずがいきなりブラウザのキャッシュの話になってる()
よかったこんな連中と仕事しなくて済んでて

OSI 階層の話が出たばかりだというのに

辞めたい

telnetでPOSTのかわりにGETを使うことはできる
webではPOSTとGETの挙動が違う
だからなに？

ああ、めんどくさい

>>436
HTTP の規格に従う限り、telnet でも web アプリでも挙動は変わらんよ
もうそのレベルのことさえわからんとしたら会話続ける意味無い

あーあ
朝になっちまった
仕事したくねえなあ死にたい

個人アプリ開発で生計立ててる奴いないの？

Windowsサーバの共有フォルダ30TBを運用してるけどこういうのAWSに移行するのは無理だよね
これからもオンプレミスで行かざるを得ないか

なんかム板のc#入門スレにも似たようなの湧いたよね
早く死んで欲しい

腹が立つのは不安の現れだろ
解消するにはきちんとした知識を身に付けるしかない

CGIでいいじゃねーか、CGIで。

GETバカ、夜中まで珍説唱えてたのか。
テメーでGETじゃダメな理由を言ってるのにダメな事分かってねぇんだから
ほんと、脳みそ腐ってんだろ。

>>421
>自分の意思とは無関係にブラウザがキャッシュやwebサーバーがキャッシュするんだよ

そういう設定にで使ってんのはテメーだよ。
そういうブラウザを選んで使ってるのもテメーだよ。

ほんとこのチンパンジー、今日、死なねぇかなぁ…。

>>421
>>webサーバーがキャッシュするんだよ

サーバに届いてんじゃねぇか。
バカなのか？
届かない場合の話を始めたのはテメーだろ、チンパン。

いつまでそれ話してんだ

まあいいんじゃね？
搾取とか１４万円とかの話よりは前向きで。

チンパンという自覚がないのだろう

つうか、技術的な話題に対する沸点低すぎん？
ム板なら喧嘩になるとしてもそれなりに会話があった後なのに
なんかもうそういう質問が出た時点で死ねとか言い出してるし

まあいいんじゃね？
returnを最後にひとつだけにする意味もわからんレベル同士なんだからさ。

>returnを最後にひとつだけにする

これって、「おいおいそれなら無くても同じじゃん」ってツッコミ待ちのボケだよね？
マジレスでトンチンカンなこと言う奴が多すぎて不発になってるだけで

バカの一つ覚え

>>452

しれっと新しいチンパンが湧いてきてんじゃねぇよ。

>>452

こいつ、else書きまくってる猿だろ。

おじいちゃん多そう

>>348　>>350
VectorもサイトにはDL数が表示されないので、作者に連絡されるDL数が
誤魔化されていても分からない。サイトには表示しない理由は、表示すれば、
DLしても、カウントアップされない場合がある事が明白になってばれるから
ではなかろうか。

>>348
確かにおかしい。200万件本当に存在するなら、200万件全てが閲覧できなければ
矛盾する。Googleがごまかしてる可能性がある。たとえるなら、テレビが視聴率を
ごまかしてスポンサーから沢山CM料金を貰おうとしているのと同じ状態
かもしれない。

つうか、出てきたページに検索したキーワードが無いこととか普通にあるじゃん
あれこそ詐欺

と経歴詐称のドカタが申しております

ifのtrueを空欄にしてelseのほうにコードを書くのが流行ってるけどあれ何なの？
条件式に否定を入れることが悪とかそういう宗教なの？

IT業界は精神疾患抱えたら一人前
沸点低い奴は終着点にたどり着いたベテラン
そして35歳超えると躁鬱悪化して寝たきりになる
運が悪ければ統失も併発する
これがプログラマのよくあるキャリアプラン

統失抱えると常に攻撃されてると思って全方位に攻撃的になる
睡眠不足と高ストレスに晒されるプログラマはだいたいこうなる
プログラム教育の前にちゃんと教えるべき

>>460
それは、確かにある。それでいながら、ちゃんと全てのキーワードが入っていて、
完全にずばりその事について丁寧に書かれてるページが存在してるのに、
それは出て来ない。

こんな奴らと同列にされて
ITドカタだから底辺みたいな言われ方するのかなわんわ

月曜の朝イチからミーティングする予定だっのに今待機状態だわ
週末の間に問い合わせから来てるらしくてリーダーがその対応をしてるからそれが終わるまで待機
問い合わせ対応の方が優先なんだろうけど、俺らが待機してるだけでも工数発生してるって分かってんのかなー

こういうルーズな所嫌だわ

アベ政治を許さない　

新任のマネージャがやたら許可願いを要求するようになった。
今度は「パッケージ名許可願い」だ。ばーか。
何が「俺はいままでプロジェクトを失敗させたことがない」だ。
そういう奴が一番盛大に燃やすんだよ。

>>467
ルーズっていうより、それは仕方がない事じゃね
軍隊なら待機は当たり前、暇なら訓練してろ
ソルジャーとしての自覚持てよ

>>469
炎上した事を認めない鋼の精神の持ち主
心頭滅却すれば火もまた涼し
三徹なんぞ炎上のうちに入らん

>>467
今はどこもそんな感じだよ
偽装請負が禁止されたら自然とそうなる
うちの統計でも顧客コミュニケーションコスト、特に無意味な待機時間が激増してる
この悪法はやく戻して欲しいわ

>>463
いつも監視してるぞ

>>463
一時間以内に物音がしたら合図だからな

Googleは検閲してる。Googleと競合するようなプログラムを紹介している
新しく作った自分のサイトを検索してみると、Googleでは出なくなっているのに
YahooやBingでは普通に出てくる。

Googleは、最初は出ているのに後から順位が劇的に下がった。
内容が自分に都合の悪いものだと分かったかららしい。

>>178
別途請求したら？

【悲報】英語で「日本人の目」は亀頭の先の割れ目という意味のスラングだった

ジャップの目
男性の尿道の外部開口部。陰茎の端にスリットとして現れます。
ヨーロッパ人が日本人男性の目に似ていると認識している人もいれば、人種差別主義者という言葉を考慮する人もいますが、日本人男性もそれらを持っているので、そうではありません。

ソース：
Jap's eye
The external opening of the male urethra, appearing as a slit at the end of the penis.
Perceived by Europeans to resemble the eye of a Japanese man, some consider the term racist, but it clearly isn't, because Japanese men have them too.
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Jap%27s%20eye&;amp=true

>>244
綴りくらいちゃんと書いてやれよ。

「Google 検閲」で検索すると、Bingだと「Google 八部」のWikipedia
が一番上にすぐ出てくるのに、Googleだと全く出て来ないことが判明。

プログラムの実行内容を記録して再現する「タイムトラベルデバッグ」（Time Travel Debugging）機能、マイクロソフトがVisual Studioにプレビューで提供開始 − Publickey
https://www.publickey1.jp/blog/19/time_travel_debuggingvisual_studio.html

>>479
八分じゃね？

女子大生って
女子大の学生？
女子の大学生？

>>481
気づかなかった。

そういや、文章の言い回しとかに自信が無いときにとりあえずググってどのぐらい使われてるか調べるみたいなことはよくやるな
異様に少ないときは大概なにか間違えてる

ヒトリエ wowakaさん31歳 急性心不全
DIAMONDDOGS森慎吾さん37歳 心筋梗塞

池江さんもまだ回復しないみたいだし
なんだか悪いニュースが続くねぇ…

スポーツ選手は
ガンの悪化が速いんだ。

池江さんのニュースを聞いた瞬間、
1年もたないと思った。
アーメン！

態度悪過ぎて干されてる奴が居るんだけど残業は人一倍やってる
何してんだろ

めちゃくちゃいらない作業をふられて発狂してる
腹いせに部下にもっといらない作業を振る
その上司もいらない作業をふられて発狂してる

そうやってムダがムダを呼び
やがてすべてがムダに飲み込まれる
ムダの臨界爆発や！

４０年前はあとちょっとでみんな宇宙旅行できる雰囲気だったのに

最近勉強してねえなあ
どうせ使い道無いと思うとやる気がなくなる
営業さんがJavaばっかり取ってくるからだ

俺が次にやるのはＤＢ設計だ
ＣＯＢＯＬのほうにはいかんぞ

じじいども現役かよ

ストリングリテラルをシングルクオートで囲む奴って100%アホで
必ず意味の分からんハンガリアンを使ってくるよな。

生涯現役だ
死ぬときは徹夜でシステムダウンを食い止めて、問題の解決を確認した後、レポートを上司と関係者にメールしてから眠るように死んで伝説になって死にたい

若い奴自体が減っていて入ってこないからな
入る先が介護とか福祉関係とかやめといたらいいのにとか思うけど

>>494
言語によってシングルとダブルで挙動違うからなそんなことも知らずに一方的にdisる方がアホだな

>>497

知ってるから言ってんだ、ノーナシ。

シングルクオートよりダブルクオートの方が有利だろ、馬鹿なのか？

>>498
例えばCだとシングルはcharだがダブルはchar*で一緒くたに出来るものでもない

スクリプト言語だとダブルは変数展開されるけどシングルではされないからものによっては
シングルはエスケープする必要がなかったりもする

そういうことを知っていてダブル一択とか基地外の所業としか思えん

>>477
ヨーロッパ文化に日本人が根付いているなんて光栄だな
日本のイメージなんてチョンマゲに眼鏡だろうに

>>492
DBおもしろいよな
最適化とかイキそうになる

シングルで囲むなんてスクリプト系だけだろ
そういう意味で能無しって括ってるのではないかと推察する
そもそも文字列リテラルをコード内で書くような低レベル（能無し的な意味での低レベル）なやつは
シングルもダブルもトイレットペーパーと一緒に流された方がいい

SPAとPWAについて簡単に調べてみたけどこれ下らなくない？5年も持たないテクノロジーでしょ
しかも昨日お前らがGETはレスポンス貰わないこともあるって言ってたのが非同期通信とやらの事だと分かったわ

え、ちょ違う

GmailのPWA、やけにダウンロードがは、速えじゃねえか（ガクブル）

一方はブラウザなどでGETリクエスト送ろうとした時、同じURLですでにリクエストしたことがあるときにはブラウザやプロキシサーバ、リバースプロキシサーバがキャッシュ返すことがあるよって言ってる
別に非同期(Ajax)であるとかtelnetだとか(自分はtelnetの仕組み自体知らんが)は問題じゃない

もう一方は>>400を曲解してアスペってる

つか俺のノータリンでいい加減な認識では、telnetって鍵交換機能のないSSH的な何かだと思ってたんだけど、それとhttpってなんか関与するんか？

>>495
男やね
ワシもかくありたい

>>499
>スクリプト言語だとダブルは変数展開されるけどシングルではされないから

変数展開を考えていないからアホのコードはストリング連結演算子でゴミクズみたいになってるんだって気づけ。

>>502
>シングルで囲むなんてスクリプト系だけだろ
>そういう意味で能無しって括ってるのではないかと推察する

違う。

シングルクオートで囲んでるやつは、意味を理解して囲ってるわけじゃなくて、コピペするだけの奴。
コピパーは、必ず住んぐるクオート の流儀でコピペしてくる。
だからアホ一択だと言っている。

>>507
telnetで自分でポチポチとプロトコルの規約を守ってコマンドを打ってけば
httpで通信できるのだぜ

>>511
マジすか
telnetってp2p的な接続で、シェルコマンド転送する仕組みだと思ってた...
telnetサーバ側からどうにかしてhttpサーバのポートにたどり着く仕組みが存在してるってこと？謎すぎる？？？

p2pって表現は明らかに間違ってるので普通にコマンドプロンプトなりシェルなりをリモートで開く仕組みって読み替えてくだせえorz

ジャップが憎いくそやろう

おまえら本当にTELNET使った事がないんだな
しかも手元のパソコンやスマホでもすぐに使えるだろうに手を出す気もなし

telnetでがんばればメールの送受信もできるぞ

>>515
明らかにセキュリティに難があるから利用禁止って言われてるもん試せよって言われても...

うわー懐かしい
学生のときtelnetで一行づつメール送信したわ

知らないこと自体は何も問題ないと思うのだが知らない自分は悪くないと開き直って反論する方のがみっともない
新しい知識を得ることができたとか、後で調べてみるかとでも思ってROMってればいいのに

雉も鳴かずば撃たれまい

もう5chのどのスレ見に行っても変な奴しかいない
誰も知識を提供したり共有しようなんて思ってないし
もっとマシなコミュニティーないの？Redditとかどうなの？

>>494
はSQL を使ったことないんだろうな

だれかがCOBOLをやることになる

単にGET と言ったとき
HTTP のGET リクエストととらえるのが
正しいのか
FORM文のGET メソッドととらえるのが正しいのか
どっちともとれるから誤解があったら気づいた時点でどっちかが譲るしかないような

>>520
生粋のねらーだけど、昔から大して変わってないよ
むしろ振り切れた基地外は減ったんじゃない

ぬるぽでガッする人なんて見たこともない
技術が進歩したのだろうか

>>521

SQLをプログラミング言語だと思ってんだ。
チンパンジーはすげーな。

>>523

おめーが何を言いたいのかよく分からんからちゃんと書いてみ。

>HTTP のGET リクエストととらえるのが
>正しいのか
>FORM文のGET メソッドととらえるのが正しいのか

どっちかに捉えたら何がどう変わるのか。

>>526
SQLは普通にチューリング完全だが？

>>518
エッチ、エロ
オレ、エッチ
こうですね、わかります。

>>526
お前が手続き型しか知らないのは解った

派遣で何社か巡ったけど
いずれも炎上案件で手遅れになってから言い訳として入れられてるんだなと解った
当然雰囲気はギスギスで待遇はどこも極悪

>>531
それは派遣じゃなくて偽装請負。
ハケンなら残業代でウハウハだもんねぇ。

SQLは難しいからねぇ。
一覧にデータが足りない原因を調べてたら、
マスターテーブルとinner join で紐付けしてて
マスターのほうにデータが無かったから、その作成からやり直し
みたいなのが。

>>477
＞【悲報】英語で「日本人の目」は亀頭の先の割れ目という意味のスラングだった

アジア人　じゃなくて日本人　なのがウケるよな
ジャップこそがペニスの割れ目
ネトウヨホルホルホルホルホル

>>533
宣言型は設計力と数学センス要求されるからプログラマには大不評

SQLはヘタな奴にはやらせちゃダメだね。
出来る奴がいないなら、group by やサブクエリーは使わせず、
Java側のプログラムで集計させるほうがよかろう。

>>528

バカが話をそらし始めた。
もう一回言うぞ、

SQLをプログラミング言語だと思ってんだ。
チンパンジーはすげーな。

>>530

チンパンがまたトンチンカンな珍解釈でオナニー始めたし。

>>533

お前の「難しい」って、そういうレベルの話なの？
ラベルが高くて素晴らしいこって。

>>527
さすがにそれをわからんといわれたら
「素人が来る板じゃないよ」
としか

中国のエリートはとんでもなく頭が良い
身近で働くとビビるぞほんま
日本なんてとっくにおいてかれてる

>>541
正規の労働ビザで来てる中国人は
優秀だよな。

でもオフショアは炎上しがちだけどな

>>524
2002年頃から2ch始めたけど
その時既に荒らしがいてアク禁とか
やってた。
プロバイダアク禁になって
書き込みできないことも多かった。

そういや最近アク禁なんて聞かなくなったな
やっぱり変なの減ってるんだろう

私大文系のヴァカと中国や韓国のエリートでは比較にならないねぇ
頭の中身がさ

>>543
正規ルートで北米や欧州や日本に出ていけずに国内に居残ったポンコツに
仕事をさせて良い結果が出るわけがないじゃないか。

>>546
俺は私文卒の馬鹿なのだが
デリバティブ取引のシステム構築の
仕事を派遣でやってる。
年収1100万ほど。

で、君の年収はいくらなの
Fランのお馬鹿ちゃん？

>>533
ホテル予約サイトの一休のSQLとか１５００行とかのSQL文がごろごろしてたぞ

１回のクエリが1000行超えとかメンテがかなりきつい

どうでもいいけどお前ら
普段から守秘義務は心がけておいた方がいいぞ

自分も早稲田文系卒のプログラマーで正社員年収700万だがやはり馬鹿扱いなのかな？

1500行のsqlってまともに動くの？

違う、ヴァカだ。

そんな事よりPHP8で搭載が決まったJITについて語ってくれ

>>538
お前が宣言型解らないのは解った
そういうプログラマ多い

高卒では宣言型分からなくても仕方あるまい

依存関係かあ…

前に座ってる糞アマうるせえ…

>>551
給与次第じゃないかな？

単にGETといったら
General
Electronic
Technologyの略

守秘義務を完璧に守らせたかったら
高賃金で正社員で雇うべき。
低賃金非正規の奴隷状態のヤツが危険。
当然のことだよな。

php8でとうとうjavaを速度で超すときが来たか〜。

>>553
ミドルウェアが自動生成するSQL だとそのぐらい行く場合あるんじゃね？
つまり手書きでそんな長いの書いてないとしても、リクエスト自体は出てる可能性はあるんじゃあね
まあ、SQL 全部手書きしてるなら話は別だが…